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Dave 30-8-2017 10:27

APS M870 上彈及上膛順暢度提升小修整

先來完成後的片後,是LOAD 彈再連續PUMP 七次的片段,
在下並非專業射手,也沒參加 3 GUNS 比賽 ( 練習過一次而已 ),純身痕才這樣改的,LOAD 彈手法生硬勿怪。;b6

LOAD 4
[url]https://www.youtube.com/watch?v=ktyEHD2JAUc&feature=youtu.be[/url]

LOAD 2
[url]https://www.youtube.com/watch?v=A2cfcrOPsPs&feature=youtu.be[/url]

話說aps 870 雖然好玩,但確實aps 的qc 是做得比較一般的,
很多時同一批槍,一支好順,一支好卡,一支有少少卡...
例如全原裝想像片段中連LOAD 數下彈而完全不卡著其實有點難,而LOAD 彈上膛如貪快的話也很易卡著chamber。
在下那一支sai 版整體算順,
但推彈的follower 卻常常在打完最後一發時啜著cocking lever ( 筷子 ),令下一次上彈時要十分用力壓回去可以開始load 彈。
同時也讓金光閃閃的零件摑到披哂口...可惜也,趁這次拆開槍,也試試一起修正一下。
至於好像3 guns 槍那種大開井口,一來在下不打比賽,二來真的覺得批走那麼大片肉有點肉赤,三來覺得不好看,再加上沒電動工具做得工整,也就不做了。
先旨聲明在下非專業改槍,純粹眼見手動無劇本製作,看官請自行判斷是否可行,跟住做衰的話恕不負責。:?:

[img]https://img2.brain3.photobox.com/14033221bec16649b328dd641353b7cc788f5ea4ec6b091aa4b549de2f3061e2a3dc546c.jpg[/img]
先做這個外管內壁的問題,舊事重提,先將紅色部份的起角處磨平,可確保load 彈時子彈較易進入槍膛。

[img]https://img2.brain3.photobox.com/52012214232a564dd60d50f3b90b6ca4bdbb899ef615a342b7e6d383a690911819078331.jpg[/img]
之後是處理步驟比較多的上彈位置。之前也提過,aps 870 的follower 跟 鐵線直徑太接近,讓他常常衝過龍,凸出少少,第一考慮是攪對「筷子」,
主要是拗一下角度,讓其更卡在前面,但沒有用,照卡可也。原因是關於M870 這槍 ( 無論玩具或真鐵 ) 的運作,就是兩隻筷子是梅花間竹地彈出和縮起,
結果都是會咬著FOLLOWER。另外將筷子拗得更曲的後遺症,是上彈時阻力很大,一來上得慢,二來手指痛。
PS. 這個步驟在下手臭拗斷過一對筷子,買對新的盛惠$70。

[img]https://img2.brain3.photobox.com/04684775287d6e99df613bc425f73f0b05ec53f7ca1d6e2e582ff6b02a864262294e779c.jpg[/img]
整槍之道不外乎呆呆滯滯地拿著工件舞來舞去,在下拿著一個彈倉條彈了幾十次,望來望去,最終發覺過強的上彈彈弓才是引起此問題的元凶,
二話不說,大刀闊斧砍掉幾圈,基本上只比整條彈倉長上2 圈左右,如無彈狀態下,FOLLOWER 的回彈力是十分之弱的,但測試多次,發覺仍是足夠上完最後一粒。
改動後便沒有再發生「啜實follower」 問題,而最後一粒彈亦可確實load 入。而附加的優點是load 彈時阻力細了,輕鬆一些。

[img]https://img2.brain3.photobox.com/52758131db8cb042964d631ea550f96fc93060a55f76d59aa805dcb84c7b5a6af1be18a3.jpg[/img]
另外左右「筷子」我也是稍微屈了一下,這次是相反地拗番直,讓其不要太拗進中間,因為這是load 彈時主要阻力之一。
但注意筷子有相當硬度,強行屈的話是可以直接折斷,稍微將原本「曲」的地方 ( 比較接近前方的 ) 用鉗夾平一些便好。剛剛鎖到彈就好了。
先萬別動筷子分叉頭,又硬又脆,一拗即爛。
注意輕手一點,寧可翻手做,因拗太直的話會double feed,即是一pump 後時同時跳出兩粒彈,
最好曲拗直少少就好,不要又直又曲,又拗番直...一來角度可能變差,二來金屬形狀難以維持。

ps. 處理這支aps 870 時也理解到一些870 的實際運作,例如兩條「筷子」的交互運動,pump 前時「左」筷子縮起跌出一粒彈,
而pump 後時「左」筷子復位,轉為「右」筷子釋放讓子彈通過跳進reciver,
而兩條筷子長度又稍有不同,剛好是一個彈殼底緣位的厚度,做到「當一彈跳進reciver ,同時下一粒彈跳出備用」的次序。
雖然這種設計已有近百年歷史,但當中仍可看到設計者的智慧。

[img]https://img2.brain3.photobox.com/28750168c795266f9c7e88b6dd67d1481cf6a615f8022ea9c4ba701cdcd6fc9232edecda.jpg[/img]
之後是修改圖中安裝在彈倉的卡彈「C 環」,原裝是1mm 粗的,在下改為0.9mm,
而取用的材料正是之前剪斷一截的上彈彈弓,剛好比原裝鎖彈c 環幼一點,同時將c 環的長度裁走一些,剛剛好可以卡在彈倉內壁就夠,
c 環短一點,阻力也細一些,有利推彈入倉。

[img]https://img2.brain3.photobox.com/77057355f7788d0e69b271b70633279951036cdd6bb482d505714df73a6655a27d69941d.jpg[/img]
之後是打磨彈倉入彈位置,在五金店花廿幾蚊買的打磨頭,將整個入口磨作斜面。

[img]https://img2.brain3.photobox.com/24357910dff61456b1937987f712fc5a72239be935fadb834c3cbb487f3aa00afd6d2953.jpg[/img]
記得把c 環拆下再磨,不然c環會一起被磨扁的。磨完後的粗胚大概是這樣。

[img]https://img2.brain3.photobox.com/9987580298b361c59920f8b2a1a4b43335ba9209be257d0d25980422573ee84ba0102cc4.jpg[/img]
之後將左右兩方紅圈位置磨到曲面 ( 讓筷子阻片凸出來的地方 ),因這個位置是高危卡彈位置。這位置要開始用小針銼了 ( 曲面那種 )。
另外打磨凹一下底下的紅圈 ( 大一點的曲面挫也可 ),這是子彈出彈倉後跳上槍膛所「擦過」的地方,本身原裝是平的問題不大,
因現在磨成斜面,上膛時子彈從下被推上時阻力增加,將整個部份磨短一些即可解決問題

[img]https://img2.brain3.photobox.com/178646555792ee16eb1c202d6d81c82eee500a76ced66c16f5f43223048bad782913ff5a.jpg[/img]
最後是用一個曲面銼磨這位置,做成斜台,這也是上彈時比較易卡的地方。一定要上螺絲固定彈倉後才磨,不然磨完再安裝肯定會錯位。
做完這些,基本上已是完事了。由頭到尾,不用摸索的話,齊工具者1, 2 小時內可做完所有程序。

[img]https://img2.brain3.photobox.com/366697110515f842b56a9be467d51c0a8299a7361b4e012615ecaf45ad7fe2e9bb23eb5d.jpg[/img]
完成後上彈確是順暢了,但實際操作時還有一點不滿,一是「鴨舌」頗大阻力,二是PUMPING 時拉後比較要用力。
最後改弱了下面2 條彈弓。
第一是綠圈下面的hammer 彈弓,cut 了2 圈,期望可以減輕pump 後時的助力,改完後火力基本上沒分別,但後PUMP 力度確是小了一些。
另外是紅圈,carrier ( 戲稱為鴨舌 )的彈弓,藏在圖中圓條金屬的入面,作用是上彈時將被壓入的「鴨舌」彈回復位,改輕一點可讓上彈更輕鬆。

縱使在下這時說得很井井有條,但事實上在下是翻手過許多次才有這些總結,有興趣者可以跟著做,
之後在下操作了百餘二百次上彈跳殼,暫沒頭暈身慶。
其實這種pumping shotgun 是十分好玩,以跳殼玩具來說,m870 算是相當可靠的操作系統,而對照著真鐵的零件圖,
只能說aps 這槍的零件結構是頗為向真鐵致敬,對玩家來說當然是爽爽的事,只是台灣那邊這槍被禁得體無完膚,苦了廠家而已。
最後是少少個人感受,暫時在下load 2 可以4 秒load 6 粒 ( 0.66 秒 @ ),load 4 的話快極都是 6 秒 load 7 粒 ( 0.85@ ),
如果同時「空倉」的話自然是load 2 快,但load 2 必需要反轉或打側支槍才成立,
而 load 4 一粒粒上卻有機動性和彈性,也可一直將槍咀指著目標,實戰時也許更為合式。
某日看鬼佬片示範 8 發彈倉的散彈 load 2 vs load 4 ,
最後是 load 2 快一點,之後恥笑 load 4 跟自殺沒分別,在下實在頗不以為然,也許我水平未到位吧。

[[i] 本帖最後由 Dave 於 30-8-2017 20:23 編輯 [/i]]

JFCP 30-8-2017 11:20

個人覺得玩shotgun的樂趣就係Load彈!!!;sm

kornhill401 30-8-2017 13:04

謝謝分享詳盡的圖片和文字解釋:)

美味炸雞脾 1-9-2017 03:24

*** 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽 ***

Kwind 1-9-2017 16:29

支持DIY...又學到野:Y: :Y:

Dave 2-9-2017 10:01

跳殼玩具槍始終比較冷門,略盡綿力而已,謝謝支持 :Y:

侯生 14-9-2017 14:25

睇完Dave大個post中哂毒, 而且18樓又減價, 就沖左支SAI 870 ;8D
發現幾個問題想問下: (Thanks in advance)
1) 上膛果陣, 粒彈會卡係2條管中間(圖1), 想問你果支有冇依個問題? 粒彈卡既位置都幾中間, 磨個彈倉頂&外管底好似解決唔到個問題, 係咪要屈屈個鴨舌??
2) 有時開完槍, pump 果下會kick住, 係咪磨圖二紅圈位置?
3) 你既youtube片, 見到你pump 槍放彈, 期間唔洗扣trigger, 但我果支每pump一下都會lock住, 要開左槍先可以pump第二下, 係正常嗎?
[attach]271505[/attach]
[attach]271506[/attach]
Thanks for helping!

Dave 14-9-2017 15:55

[quote]原帖由 [i]侯生[/i] 於 14-9-2017 14:25 發表 [url=http://www.wargamehk.com/cgf/redirect.php?goto=findpost&pid=1277836&ptid=169641][img]http://www.wargamehk.com/cgf/images/common/back.gif[/img][/url]
睇完Dave大個post中哂毒, 而且18樓又減價, 就沖左支SAI 870 ;8D
發現幾個問題想問下: (Thanks in advance)
1) 上膛果陣, 粒彈會卡係2條管中間(圖1), 想問你果支有冇依個問題? 粒彈卡既位置都幾中間, 磨個彈倉頂&外 ... [/quote]

1 - 可以的話影張相,我估計是鴨利跳起跳得慢,槍機向前推到一定位置時,鴨利先彈起,就可以卡死,
你可試試用極慢的速度PUMP 前,試十發八發,看看是否不會出現卡在中間的問題?
健康的狀態,係個HANDGUARD 前推1CM 都好,你見條鴨利已經郁緊上去。
2 - 如果卡住,你試下按下BOLT RELEASE ,如果按下就解到.. 即係要磨圖2 <-- 這問題一般MK1 BOLT 不會出現
3 - PUMP 完,正常係鎖定左冇得郁,護弓隔黎有個制,壓下去可以不擊發都釋放槍機

[[i] 本帖最後由 Dave 於 14-9-2017 16:00 編輯 [/i]]

Dave 14-9-2017 16:06

補完一下,文中提及「改弱HAMMER 彈弓」,其實是雙面刃,
固然可以令PUMPING 輕鬆一點,但也有一定可能性打不響MK1 彈 ( MK2 BOLT 則一定響 ),
昨天試靶,發覺放了好一段日子的MK1 彈基本上發發唔響,但底火是有敲入一半的,
應該是FIREPIN 不夠力。
解決方法有二,一就係改回強HAMMER 彈弓,
第二是在彈底內噴入SILICON,事源放得久了,MK1 彈的尼龍ORING 一乾,就會十分啜,
同場另一柄原裝強度的HAMMER 也有機會打不響,何況在下改弱了彈弓。
噴SILICON 時請清空CO2 ,子彈底火心在「已擊發」位置,即可在上和下兩個孔中噴入少許SILICON,
噴完以後,在下的「弱HAMMER」SAI M870 也是粒粒響了。
這方法無論有沒有改HAMMER 都是通用。

侯生 14-9-2017 16:14

回覆 8# 的帖子

Thanks for helping!
1) 今晚先試到, 但個問題通常係"慢動作pump 槍"先出現
2, 3) 原來係bolt release 制, 只玩過馬記870. 反而唔知真鐵有咩用... :o

Fd3 14-9-2017 17:28

APS 970 真係好好玩:)

侯生 14-9-2017 20:01

Hi Dave 大,
Q1, chamber 冇殼果陣, 我估鴨舌冇受力, 所以彈得幾高 (到槍管高度)
有殼果陣, 因為重量增加, 所以鴨舌彈得冇咁高, 但足夠彈起粒殼去入槍管, 問題係動作慢左果陣, 粒殼就會低左, 好似圖一咁(有殼, 慢慢推前直到鴨舌最高位, 拎走咩殼影的), Pump 反前果陣就卡係中間(圖二)
除左屈個鴨舌, 有其他方法令個鴨舌彈高d嗎?
Q2, 禁住bolt release 就冇事了, thanks!
[attach]271514[/attach]
[attach]271515[/attach]
Thanks again.

[[i] 本帖最後由 侯生 於 14-9-2017 20:03 編輯 [/i]]

Dave 19-9-2017 20:47

[quote]原帖由 [i]侯生[/i] 於 14-9-2017 20:01 發表 [url=http://www.wargamehk.com/cgf/redirect.php?goto=findpost&pid=1277865&ptid=169641][img]http://www.wargamehk.com/cgf/images/common/back.gif[/img][/url]
Hi Dave 大,
Q1, chamber 冇殼果陣, 我估鴨舌冇受力, 所以彈得幾高 (到槍管高度)
有殼果陣, 因為重量增加, 所以鴨舌彈得冇咁高, 但足夠彈起粒殼去入槍管, 問題係動作慢左果陣, 粒殼就會低左, 好似圖一咁(有殼, 慢慢 ... [/quote]

可否在槍底影一張鴨舌相?可否留意一下,PUMP 後,再推前時,鴨舌會跳高一下,留意一下左右有沒有磨著槍身?
同理,在PUMP 前時 ( 可上彈狀態 ) ,輕按一下鴨舌,是否左右有磨擦?

近排在友人手中取得一柄全新MK2 ,原裝卡到HIHI,現在都算順了,發覺鴨舌問題真的占了9 成病因。

Dave 15-7-2018 13:35

[quote]原帖由 [i]侯生[/i] 於 14-9-2017 14:25 發表 [url=http://www.wargamehk.com/cgf/redirect.php?goto=findpost&pid=1277836&ptid=169641][img]http://www.wargamehk.com/cgf/images/common/back.gif[/img][/url]
睇完Dave大個post中哂毒, 而且18樓又減價, 就沖左支SAI 870 ;8D
發現幾個問題想問下: (Thanks in advance)
1) 上膛果陣, 粒彈會卡係2條管中間(圖1), 想問你果支有冇依個問題? 粒彈卡既位置都幾中間, 磨個彈倉頂&外 ... [/quote]

剛有鬼佬在UTUBE 問在下野,順就看一下這個POST ,發覺原來一直沒有回答閣下的問題。
其實子彈卡在中間位置,很大程度是鴨舌頂上時彈力不夠,有可能鴨舌本身變型磨著跳得不好,亦有可能是頂著鴨舌的彈弓不夠力,大體上都是這兩個原因。
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