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MARUI M4 MWS GBB 天熱 JAM 槍問題並解決方法

話說友人手中 MARUI M4 GBBR 購了多年，基本上問題不多，但近月來卻JAM 槍連連，
飛機也撞崩了兩隻，非常悲慘。
雖然在下手中都有一柄M4 MWS，但很少落場實戰，看見友人這JAM 槍問題，頗感好奇，便上網找了一下資料。

發覺網上零星地也有這個問題的苦主，卻是不多，而CGF 也有一帖提及此事。

[url]http://www.wargamehk.com/cgf/viewthread.php?tid=165713&extra=page%3D1&page=1[/url]

當時各師兄談了好一會，也沒法蓋棺論定，各執一詞，也就不了了之。
在下也有參考當時各師兄的意見。

而奇怪的是，友人購入至今已近乎三年，身為純GBBR 的玩家，他基本每次都是拿這一柄，
但頭兩年幾乎是沒有JAM 過槍，用得非常安心愉快，倒是本年年初開始攪的兩場GAME，開始JAM 槍連連，信心盡失。
然而在下不信人品之說，凡事必有因，在下推敲一下，相信真正的元凶是「天氣」，
因就算2018 年，年初天涼時沒聽到友人槍支有問題，
直至之前3 月前後打田夫仔，溫度達三十度以上，便開始百病叢生了。

先來看看JAM 槍的情況。

[url=https://www.youtube.com/watch?v=r2yZhcV1eyc][attach]284044[/attach][/url]

[img]https://serving.photos.photobox.com/1027575892c708e0b314157d6367ccc24766fc3bf2d958d1d0d04e2564b5c4a56fa2dd0f.jpg[/img]
這是IPHONE 偉大的SLOW MOTION 功能，相對看的清楚，
細心者可留意整個運作，是先擊發，BOLT 後退，飛機留在前方並被扯得最長，然而飛機尚未( 或剛剛 ) 脫出HOP 座，
整份BOLT 已開始復位，飛機尚未有時間縮回，結果就是拉到長長地向前插，卡死在BB 彈入口的圓環上，飛機非常傷，
多插幾野絕對會變型扭曲。

之前開箱文都談過，MWS 的飛機可說是所有M4 GBBR 最長的，雖以可以優化運作，但在用TOPGAS 卻會成為雙面刃。
[img]https://serving.photos.photobox.com/4718527063db3459de5138d99a71a51c238d23c068abe934e158bb80195feae1fc3e5032.jpg[/img]


當時估計有幾個可能：
1 - 循環射速太快，飛機來不及復位
2 - BOLT 的零件老化，虛位增加令飛機上撬
3 - 天熱令TOPGAS 壓力增加，延誤了飛機復位時間

先來開個估，答案應該是 1 ，至於 3 ，不能肯定是或否。
但肯定的是，病因是飛機復位過慢所致。

[img]https://serving.photos.photobox.com/4889148533211e968ecae4d5fd48b7e5a0f065f7bbd25320b6661ca99d5107d6077c9b4b.jpg[/img]
先來看看134A 在 27 度 時的情況，約15 RPS

[img]https://serving.photos.photobox.com/00791108835f1445b0d51a53b03300bc4ea33a0986064c3189db00e772ef78fc290c1cc0.jpg[/img]
TOPGAS 在 27 度時大概是 18 RPS

[img]https://serving.photos.photobox.com/84664050db3648e7ebf8673d3d6f6969aa3d6057158cc95fa3450d3791677fde772e72c1.jpg[/img]
TOPGAS 匣用暖風機吹暖後的射頻，約是 20 RPS

然而用暖風機吹暖後其實熱力也有限，因為槍內的飛機仍然是凍的。
就在早幾天在下也打了場GAME，天氣是33 ~34 度，但事實上槍匣的溫度遠不止33 度，
當時測試TOPGAS的火力高達 1.75 J，可想而知當時射頻肯定是超過 20 RPS 的，幾乎是AEG 快頻槍的速度...非常嚇人。
而友人的槍支亦是JAM 個不亦樂乎，3, 4 槍必JAM 一槍。
當時用了一個非常簡單但有效的方法，就是用134A ，打出火力約是 1.2J ，雖然後助力沒有TOPGAS 來的爽快，但亦夠用，
起碼用134A 的話是完全沒JAM 過，如不想攪太多可以大熱天時用。

[img]https://serving.photos.photobox.com/49782303b386ac36ad701afb743ee5e0e807d859ea10c276be4857cec96e6e058317f95a.jpg[/img]
之後做了相當多測試，也有動用ANGER GUN 那條加重BOLT 去降頻，但在30 度以上大太陽時仍然沒用。

測試的條件跟結果如下

27 度以下室內沒陽光 ( 火力 1.2 J + 18 RPS )：
TOPGAS + 全原裝料 = 近乎完全不JAM

30 度室外有陽光 ( 火力 1.6 J+ 20 RPS 左右 )：
TOPGAS + 全原裝料 = 偶然JAM
TOPGAS + AG 重BUFFER = 很少JAM
TOPGAS + AG 重BUFFER + 弱化回膛彈弓 = 很少JAM

33 度以上+ 烈日當空 ( 火力 1.7 J+ , 20 RPS 以上 )：
TOPGAS + 全原裝料 = 不停JAM
TOPGAS + AG 重BUFFER + 弱化回膛 = 不停JAM
TOPGAS + AG 重BUFFER + 弱化回膛 + 150% GUN MOD 飛機彈弓 ( 加速飛機復位 ) = 不停JAM

順帶一題，25 度或以下，或者134A 使用時，任何設定都不會JAM

在下買過市面三款不同飛機彈弓，分別是UAC 130%，GUN MODIFY 150% ，童工買叫SAPH 的130% 彈弓，
以將飛機拉至最長時的拉力來計，原裝彈弓是 0.55 磅，UAC = SAPH = 0.7 磅，GUN MOD 是1 磅，
但在30 度以上酷熱之下，所有飛機彈弓都是沒有實際作用，大家齊齊JAM 個不亦樂乎。

最後在下劍走偏鋒，找來一條彈弓之霸，如圖
[img]https://serving.photos.photobox.com/6297627057884d9867fbc7556db63fefe744912581142069f1a24d366708e5e1f9ae951b.jpg[/img]

其實這不是GBB 零件，而是AEG M4 的CHARGING HANDLE 彈弓，拉力是 3 ~4 磅以上，換言之是原裝彈弓 500% 以上，非常夾硬黎，
但這是為了測試之用，要將測試條件設得比較高，成功後再回調下去，是最慳水慳力的測試順序 ( 需知不是無時無刻都有室外地方+大太陽可作測試之用 )

[url=https://www.youtube.com/watch?v=RaSIhvDVR5I][attach]284045[/attach][/url]
( 這是慢動作，可用UTUBE 內建功能行 2X 速快一點 )
這槍是本人的，全都是原裝，只是換了那一條超硬飛機彈弓，其他沒有改裝，用的是TOPGAS，有裝彈。
可見就算在中午巨大太陽照射+ 室溫 34 度之下，連射或單發都完全不再JAM 槍，但眼利者亦可看見飛機很早便被抽離了槍支，
亦有些微的TOPGAS 在退殼窗漏出，這是飛機早早脫出的代價。
然而此測試亦證明了，解決此JAM 槍問題的正是飛機彈弓，然而市面上根本沒有如此硬的MWS 飛機彈弓，
DIY 雖然是可以，但個人覺得實際操作上，2 磅彈弓應該夠用有餘了，免得過多的彈弓力度讓槍支折壽。
有空時會考慮到上海街彈弓店訂製十條八條，之前偷聽到行家訂制這類彈弓，也不過是二十蚊左右一條 ( 20 條 )，
身邊有M4 MWS 的也有4, 5 人，就算訂多了就當造福槍友好了。

[[i] 本帖最後由 Dave 於 30-5-2018 00:21 編輯 [/i]]

:% 非常擔心會出現此問題!!

當女火金的玩家為夏天來臨終於打得郁而高興時
馬老二的玩家卻在因為槍性能太好而煩惱:XXX

[[i] 本帖最後由 Thanato.S 於 29-5-2018 18:50 編輯 [/i]]

[quote]原帖由 [i]Thanato.S[/i] 於 29-5-2018 18:48 發表 [url=http://www.wargamehk.com/cgf/redirect.php?goto=findpost&pid=1305967&ptid=177300][img]http://www.wargamehk.com/cgf/images/common/back.gif[/img][/url]
當女火金的玩家為夏天來臨終於打得郁而高興時
馬老二的玩家卻在因為槍性能太好而煩惱:XXX [/quote]

其他品牌：平時JAM JAM 地，熱天咪順囉！邊個叫你平時咁順？而家咪現眼報！JAM 槍呀？哇哈！LOL

[quote]原帖由 [i]tinyau1134[/i] 於 29-5-2018 18:48 發表 [url=http://www.wargamehk.com/cgf/redirect.php?goto=findpost&pid=1305966&ptid=177300][img]http://www.wargamehk.com/cgf/images/common/back.gif[/img][/url]
:% 非常擔心會出現此問題!! [/quote]

放心...134A 永遠是你好朋友 LOL

其實廿幾度基本上都不會有事，係30 度開始...

你需要選擇134A 或者換條硬飛機彈弓 :Y:

如果只打單發，會唔會冇咁易jam?~?

[quote]原帖由 [i]Marsses[/i] 於 29-5-2018 19:21 發表 [url=http://www.wargamehk.com/cgf/redirect.php?goto=findpost&pid=1305970&ptid=177300][img]http://www.wargamehk.com/cgf/images/common/back.gif[/img][/url]
如果只打單發，會唔會冇咁易jam?~? [/quote]

一樣JAM :D

[quote]原帖由 [i]Dave[/i] 於 29-5-2018 19:16 發表 [url=http://www.wargamehk.com/cgf/redirect.php?goto=findpost&pid=1305968&ptid=177300][img]http://www.wargamehk.com/cgf/images/common/back.gif[/img][/url]


其他品牌：平時JAM JAM 地，熱天咪順囉！邊個叫你平時咁順？而家咪現眼報！JAM 槍呀？哇哈！LOL [/quote]

可憐之人必有可恨之處:XXX

*** 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽 ***

134A咪得囉
我都唔會打到1.6J咁大力

似乎係定番，3x 度用 topgas 一定中暑全軍覆沒;hahaha

[quote]原帖由 [i]Dave[/i] 於 29-5-2018 19:38 發表 [url=http://www.wargamehk.com/cgf/redirect.php?goto=findpost&pid=1305972&ptid=177300][img]http://www.wargamehk.com/cgf/images/common/back.gif[/img][/url]


一樣JAM :D [/quote]
咁買唔買好呢，想入坑:$
但唔識整gbb8(

[[i] 本帖最後由 Marsses 於 29-5-2018 22:41 編輯 [/i]]

:*: 要玩手拉先得啦咁，每打一發手拉一次bolt:$

如果換飛機彈弓，係咪拎條原裝去配，但要2磅力既？?~?

回覆 12# 的帖子

買啦:$
都唔洗整LOL

雖說事出有因,但風水問題仍可能存在

小弟早前在32度時室外使用,設定為唔R___ tactical鋁bolt, SA 80% recoil spring,紫膠
直接打並冇jam彈,好彩好彩

回覆 15# 的帖子

會唔會係R_S bolt已經解決左個問題@~ ？

[quote]原帖由 [i]BLSK[/i] 於 29-5-2018 22:45 發表 [url=http://www.wargamehk.com/cgf/redirect.php?goto=findpost&pid=1305985&ptid=177300][img]http://www.wargamehk.com/cgf/images/common/back.gif[/img][/url]
:*: 要玩手拉先得啦咁，每打一發手拉一次bolt:$

如果換飛機彈弓，係咪拎條原裝去配，但要2磅力既？?~? [/quote]

彈弓店未必會咁同你配，頂多都是用其專業去「估」個線徑比你。
或者等在下做下白老鼠先再分享

回覆 17# 的帖子

因為我都未配過:XXX
咁等你分享了Dave兄:Y: ;a5

[quote]原帖由 [i]tf141[/i] 於 29-5-2018 22:18 發表 [url=http://www.wargamehk.com/cgf/redirect.php?goto=findpost&pid=1305982&ptid=177300][img]http://www.wargamehk.com/cgf/images/common/back.gif[/img][/url]
134A咪得囉
我都唔會打到1.6J咁大力 [/quote]

其實廿幾度打TOPGAS，30 度或以上打 134A 是最慳水慳力方法 :Y:

[quote]原帖由 [i]罪與佛[/i] 於 29-5-2018 23:13 發表 [url=http://www.wargamehk.com/cgf/redirect.php?goto=findpost&pid=1305987&ptid=177300][img]http://www.wargamehk.com/cgf/images/common/back.gif[/img][/url]
雖說事出有因,但風水問題仍可能存在

小弟早前在32度時室外使用,設定為唔R___ tactical鋁bolt, SA 80% recoil spring,紫膠
直接打並冇jam彈,好彩好彩 [/quote]

沒有JAM 便好。
也許R T 的BOLT 設定有不同。
其實只要讓RPS 下降，或讓飛機早點復位，又或落多一些SILICON 在飛機位，又或改弱回膛減慢一些射頻，也是有助防JAM。
各施各法。
在下因沒有補品BOLT 在手，也答不上有何分別。
用的也只是比較經濟直接的手段，未必是唯一出路。

PS. 當日拍的片，放在威力導演內度一度長度，結果是 1.21 秒打了 28 粒BB彈...
換言之當日射頻是 23 RPS ，差不多等如電槍用11.1V 電的射頻...JAM 到P...
一般來說如果射頻能保持在20 RPS 以下，也比較難JAM 。

[[i] 本帖最後由 Dave 於 30-5-2018 00:56 編輯 [/i]]

用134A唔係為降火，係為降射頻以免JAM槍;b1

不過咁熱支槍唔JAM個人都中暑:%
我就做開Winter SoldierLOL

樓主的分享,又給我長知識了.#-@ Thx for sharing.:)

突發其想,其實回膛彈弓愈硬,會否反而比到更多時間飛機拉走從而減少jam?(以單發計,如果連發反而會因射速變快而更不可靠,但應該可以靠重buffer減低射速補回)
回膛彈弓變軟可以減少ROF,但反而因為阻力較低,bolt反而更快到底而開始回彈
學各位咁講,用134A沒問題,亦可能源於134A動力較弱,令bolt由起始位置到最尾位置的時間變長,變相飛機有更多時間回彈

[[i] 本帖最後由 罪與佛 於 30-5-2018 14:31 編輯 [/i]]

其實淘記搜:拉力彈簧有極多選擇~

[quote]原帖由 [i]罪與佛[/i] 於 30-5-2018 14:25 發表 [url=http://www.wargamehk.com/cgf/redirect.php?goto=findpost&pid=1306041&ptid=177300][img]http://www.wargamehk.com/cgf/images/common/back.gif[/img][/url]
突發其想,其實回膛彈弓愈硬,會否反而比到更多時間飛機拉走從而減少jam?(以單發計,如果連發反而會因射速變快而更不可靠,但應該可以靠重buffer減低射速補回)
回膛彈弓變軟可以減少ROF,但反而因為阻力較低,bolt反而更快 ... [/quote]

當日亦試過測試此疑問而買了兩條不同硬度的回膛彈弓番來慢慢剪 ( 其實知道MARUI JAM 至開此POST 在下己花了兩個月功夫，沒結論也不敢開帖)
先談結論，軟回膛是可以減頻，但幅度非常少。就算弱到勉強回膛完成，也大概只可減 10~15% 左右。
需知道一支12KG 氣在25 度時大概10 KG  = 23 LBS 有多，而一支 TM M4 回膛計哂下壓HAMMER 整個行程都不過5~6 磅力量，
當TOPGAS一釋放時，這5~6 磅力根本螳臂擋車，一下子就被TOPGAS 推完了，
回膛彈弓管的是復位，弱彈弓復位慢一點，這才是降頻的原因。

但改到回膛彈弓超弱卻有副作用，其一是滿匣BB 彈時有機會不夠力推完閉鎖，輕則嘔煙重則整匣氣噴光光，
其二是撞回最前時被反作用力彈回頭引起DOUBLE FEED，所以將回膛極度改弱以降頻其實得不償失。

依在下估計，如果用的是134A ，馬記134A 在25 度時是只有 6 KG = 13 磅力左右，要對抗 5~6 磅抵抗力其實是足以控制射頻不會太快。

我意思係相反地,利用硬回膛彈弓既阻力,令bolt由初始位置到最尾位置既時間延長,從而減少單發時飛機未拉開,bolt就到底既情況。

以單發來講,只要bolt在最尾位置時,nozzle有被拉開,就唔會出現文中Jam彈現象,反而回彈得快並無問題,咁至少救到一半

僅是推斷而已,手邊無各種力度,重量之彈弓,buffer可試

[[i] 本帖最後由 罪與佛 於 30-5-2018 15:04 編輯 [/i]]

[quote]原帖由 [i]罪與佛[/i] 於 30-5-2018 14:58 發表 [url=http://www.wargamehk.com/cgf/redirect.php?goto=findpost&pid=1306047&ptid=177300][img]http://www.wargamehk.com/cgf/images/common/back.gif[/img][/url]
我意思係相反地利用硬回膛彈弓既阻力,令bolt由初始位置到最尾位置既時間延長,從而減少單發時飛機未拉開,bolt就到底既情況 [/quote]

明白，SORRY 解錯題。


雖然在下手上材料可做到超硬淨回膛，但現在沒有大太陽照著室外試，也答不上。
但以手上有的資料計，原裝硬回膛彈弓JAM 的頻率是高過DIY 軟回膛。
照計不會硬到某程度下得出反結果。
何況如要模擬134A VS 原裝回膛力的比例，
回膛彈弓應該要加硬至 10 ~ 15 磅力，重大LOADING 過全鋼BOLT 加鋼BUFF，就算讓他不JAM，連射性應該都會大幅劣化，

[[i] 本帖最後由 Dave 於 30-5-2018 15:05 編輯 [/i]]

改彈簧我覺得只能切頭補尾，加重buff重量來加大阻力來消耗topgas力度讓bolt回慢點比較可行，正如馬記早期夏天用topgas會導致boltloot不能，改重buff可改善一樣，補救方向一致

其實有冇師兄係長用重buff的？
始終亞鉛件，topgas 上再加大 loading 好似好危，唔夠膽咁搞 ;sweat

WE AK 個Bolt有一組螺絲, 當Bolt back接近盡頭時, 該組螺絲會卡住飛機, 飛機會被強制拉後復位到Bolt內, DIY此強制連動到MWS能解決問題嗎?

[[i] 本帖最後由 arzero 於 31-5-2018 10:34 編輯 [/i]]