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標題: [WA] 小弟想學砌學整WA系統GBB M4系列~請各師兄賜教~ [打印本頁]

作者: DACKY_HO 時間: 18-9-2012 01:37 標題: 小弟想學砌學整WA系統GBB M4系列~請各師兄賜教~

小弟想跳入WA系統GBB M4深坑學砌學整(考慮到WA系統GBB M4系列補品最多假如不幸打壞件或想換高質靚件容易SUPPORT)~因小弟認為整槍改槍事必要自己親自處理從來不可求人,所以想買一枝返黎自行裝拆從中領悟學習~睇過坊間既G&P廠有兩款價錢較相宜約二千零蚊就攪掂既WA系統GBB M4系列~一款係成槍而另一款係散件PARTS要自行組裝~當中哪款較化算較高得益?還是有其他款式更好選擇?望各師兄指教~!~!~!

作者: RCman 時間: 18-9-2012 08:50

現在在鎗街買得到得自組GBB M4 kit,
就只有"猪標"的Magpul M4(沙色或黑色)，及青蛙花　M4A1
前者賣$2000-2300不等，後者賣$1250
不過後者是不包Magazine的！
自組當然是一件樂事，不過相對地要對GBB有一定程度的認知，及要有幾件主要的工具材能完成。
而兩款Kit基本上分別只是外觀。內部火控及Bolt set完全相同。
(本來還有第三款Kit的，不過只見過一間鋪有售及已經賣曬了幾個星期了，就是"猪標"的M7A1 7"短管的噴火猪

[ 本帖最後由 RCman 於 18-9-2012 08:52 編輯 ]

圖片附件: [Magpul MOE kit] Picture 4.jpg (18-9-2012 08:50, 81.23 KB) / 該附件被下載次數 174
http://www.wargamehk.com/cgf/attachment.php?aid=174605

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作者: RCman 時間: 18-9-2012 08:53

月頭剛為友人組裝了一支Magpul MOE kit

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作者: siman2003 時間: 18-9-2012 09:26

初玩WA系統GBB最好先買G&P成槍
玩到開始嘔彈.碎彈.彈匣漏氣.爆bolt
就解體研究

作者: 2slow 時間: 18-9-2012 11:09

RCman 兄所提出的兩set Kit 的確係個不錯的選擇,
一來價錢較相宜, 二來沒有兼容性問題, 尤其是內部組件及彈匣,

講款式較化算的話, Magpul那set幾好, 果幾件Magpul PTS件齋買都唔少錢了, 仲有跟埋Magpul匣
如唔打算換骨的話, 呢set的確係不2之選

如選擇"青蛙花", 最好配番同牌子彈匣, 最平見過3百蚊樓下已經有, 買呢set係平價starter之選

作者: garyyanykw 時間: 18-9-2012 12:33 標題: 回覆 2# 的帖子

嗰set M7A1小弟之前都見到，不過見到個噴火豬係青蛙花之後就無買到，早兩日想扑鎚時已經賣晒

作者: RCman 時間: 18-9-2012 12:41

引用:

原帖由 garyyanykw 於 18-9-2012 12:33 發表
嗰set M7A1小弟之前都見到，不過見到個噴火豬係青蛙花之後就無買到，早兩日想扑鎚時已經賣晒

M7A1 我買過佢成鎗，當時賣$3300
M7A1　我前後GP及KA都有了....係一款我很喜歡的M4係。
現在呢套kit同當年成鎗比，最大分別可能只係當時成鎗係跟鍍銀色的Boit carrier
而今次Kit只係一般灰色bolt, 但parts差價只係$50
所以M7A1　kit 賣$2300係低買....單係個MUR upper都低啦...不過唔知點解只係在一間鋪見過有得賣。

[ 本帖最後由 RCman 於 18-9-2012 12:43 編輯 ]

作者: garyyanykw 時間: 18-9-2012 12:52

引用:

原帖由 RCman 於 18-9-2012 12:41 發表

M7A1 我買過佢成鎗，當時賣$3300
M7A1　我前後GP及KA都有了....係一款我很喜歡的M4係。
現在呢套kit同當年成鎗比，最大分別可能只係當時成鎗係跟鍍銀色的Boit carrier
而今次Kit只係一般灰色bolt, 但parts差價 ...

師兄知唔知會唔會返貨？THX

作者: RCman 時間: 18-9-2012 12:57

引用:

原帖由 garyyanykw 於 18-9-2012 12:52 發表

師兄知唔知會唔會返貨？THX

我也不清楚，最可笑的是.....本來只有"她"鋪頭賣Kit
最初見是$2300, 後來有一個朋友想買....月頭去到己經賣曬，
還好有支由kit砌好的M7A1成鎗，賣$2800
不過到第二日再去...變了$2900

難道第三天去又變$3000?
最後，朋友買了上幾樓我Post的Magpul MOE kit set
叫我幫他完成好了。

[ 本帖最後由 RCman 於 18-9-2012 12:58 編輯 ]

作者: garyyanykw 時間: 18-9-2012 13:08

引用:

原帖由 RCman 於 18-9-2012 12:57 發表

我也不清楚，最可笑的是.....本來只有"她"鋪頭賣Kit
最初見是$2300, 後來有一個朋友想買....月頭去到己經賣曬，
還好有支由kit砌好的M7A1成鎗，賣$2800
不過到第二日再去...變了$2900
難道第三天去又變$ ...

”她”鋪頭好鍾意將啲kit砌做成槍賣，然後賣貴幾百，之前有次見住佢啲MOE WOK kit返咗貨，去問佢佢都話無貨，可能都係要嚟砌成槍賣，利潤可能高啲，不過純粹過人見解，不能作實

作者: 2slow 時間: 18-9-2012 13:18

引用:

原帖由 garyyanykw 於 18-9-2012 13:08 發表

”她”鋪頭好鍾意將啲kit砌做成槍賣，然後賣貴幾百，之前有次見住佢啲MOE WOK kit返咗貨，去問佢佢都話無貨，可能都係要嚟砌成槍賣，利潤可能高啲，不過純粹過人見解，不能作實

咁砌槍都要比番少少功夫錢既...

作者: RCman 時間: 18-9-2012 14:07

引用:

原帖由 garyyanykw 於 18-9-2012 13:08 發表

”她”鋪頭好鍾意將啲kit砌做成槍賣，然後賣貴幾百，之前有次見住佢啲MOE WOK kit返咗貨，去問佢佢都話無貨，可能都係要嚟砌成槍賣，利潤可能高啲，不過純粹過人見解，不能作實

比多$500值唔值無一定，真係自己唔識砌，比幾百人工係要的。
我個人認為$3-500係合理，我都有叫朋友$2800其實都OK,
不過我朋友最後無買...係唔值得之後又話$2900....果$100蚊的理由！

[ 本帖最後由 RCman 於 18-9-2012 14:09 編輯 ]

作者: gainax 時間: 18-9-2012 14:23

VVA系統唔玩真數槍身買之P最省心, 因得佢係同原廠有合作關係,
同VVAM4一出佢就生產代用零件到而家,通用尺吋較放心,
如要軍版M4, 支V5就啱, 唔貴有Colt深刻有靚骨, 成槍又較有QC,
要唔在意marking和款式, 買Wok kit+匣自砌就可以, 呢個價粗打一流, 散買之P條bolt同槍身都千幾蚊

另現時VVA系統首選彈匣只有PGZ, 之P Pmag可取 ,次選可考慮B0mber,
但因B0mber係仿原廠設計, 易漏氣,維修麻煩, 加上有PGZ 就冇必要簡佢了
如有錢可諗諗原廠VVA超級版彈匣, 最穩定好打就係佢, 只係絕版和要1k以上一隻

, 去日本網訂都買到既

作者: 2slow 時間: 18-9-2012 14:40

引用:

原帖由 gainax 於 18-9-2012 14:23 發表
VVA系統唔玩真數槍身買之P最省心, 因得佢係同原廠有合作關係,
同VVAM4一出佢就生產代用零件到而家,通用尺吋較放心,
如要軍版M4, 支V5就啱, 唔貴有Colt深刻有靚骨, 成槍又較有QC,
要唔在意marking和款式, 買 ...

請問 "V5" 是指邊隻??
另外我有一個原裝\/\/A匣漏氣, 有無教學點維修?

作者: RCman 時間: 18-9-2012 14:42

引用:

原帖由 2slow 於 18-9-2012 14:40 發表

請問 "V5" 是指邊隻??
另外我有一個原裝\/\/A匣漏氣, 有無教學點維修?

V5是跟有12" ＤＤ骨，馬仔花果款。
呢支係算低玩，2K3-2K4一支成鎗，支骨都值八百幾了
買Magpul MOE KIT時我有推介過朋友，不過他不喜歡

作者: gainax 時間: 18-9-2012 14:45

引用:

原帖由 garyyanykw 於 18-9-2012 13:08 發表

”她”鋪頭好鍾意將啲kit砌做成槍賣，然後賣貴幾百，之前有次見住佢啲MOE WOK kit返咗貨，去問佢佢都話無貨，可能都係要嚟砌成槍賣，利潤可能高啲，不過純粹過人見解，不能作實

砌VVA系統同砌模型差唔多,只係砌好左可唔可以暢順擊發問題,而家Kit條Bolt好似都砌埋左? 係就更易搞

如代工用Kit砌會幫埋調整一下, 咁都算值得既, 只係淨砌, 個人覺得睇post都得,同埋遲早要打散研究, 不如買成槍零件更有QC或學下自砌省下幾百買多隻匣更值得

作者: RCman 時間: 18-9-2012 14:51

引用:

原帖由 gainax 於 18-9-2012 14:45 發表

砌VVA系統同砌模型差唔多,只係砌好左可唔可以暢順擊發問題,而家Kit條Bolt好似都砌埋左? 係就更易搞
如代工用Kit砌會幫埋調整一下, 咁都算值得既, 只係淨砌, 個人覺得睇post都得,同埋遲早要打散研究, 不如買成 ...

是，現在Kit條bolt已經完好跟Kit,回想GP剛出Kit時，小弟即買入，當時成份bolt及飛機,飛標都要自組。
所以要砌一支M4 kit
只要齊工具及睇下人地Post...唔難完成。
同師兄所肯，玩得GBB....最終一定要自己識拆識砌。
唔係就真係想想只係玩AEG好過，因為更好的GBB,都要在玩完一段時間後做裝拆及清潔。
甘支鎗至會精神。

[ 本帖最後由 RCman 於 18-9-2012 14:53 編輯 ]

作者: gainax 時間: 18-9-2012 15:08 標題: 回覆 17# 的帖子

之P VVA系統只係飛機d pin同回位彈弓&連發司牙較難裝,裝彈弓呢d要自製小工具先順手,
其它真係照砌, 一般裝拆太陽環&尾通, 買ZA太陽環板手+之P尾通板手以後AR都啱洗, 加埋一百頭, 同板機片條PIN要小心裝就完成
GBB已比電槍裝拆上簡單易太多, 裝拆幾次都熟手, 到時可以研究運作原理,咁壞左大概知邊一d地方出問題自己可搞掂

作者: RCman 時間: 18-9-2012 15:14

引用:

原帖由 gainax 於 18-9-2012 15:08 發表
之P VVA系統只係飛機d pin同回位彈弓&連發司牙較難裝,裝彈弓呢d要自製小工具先順手,
其它真係照砌, 一般裝拆太陽環&尾通, 買ZA太陽環板手+之P尾通板手以後AR都啱洗, 加埋一百頭, 同板機片條PIN要小心裝就完成 ...

你比我選....我都話砌GBB比AEG易好多。

作者: 2slow 時間: 18-9-2012 15:22

引用:

原帖由 RCman 於 18-9-2012 15:14 發表

你比我選....我都話砌GBB比AEG易好多。

我都係咁話, AEG set齒我覺得最煩

作者: gainax 時間: 18-9-2012 15:29 標題: 回覆 19# 的帖子

係師兄, GBB槍易砌易拆, 砌既時候又可以順便落下油,當真鐵Feel咁砌玩下

,
不過GBB彈匣拆裝就慘, 尤其係仿VVA設計既匣, 小弟當初玩時都搞唔掂之P隻死人匣, 佢自己後來都出專用工具比你拆裝,
原本隻匣一番屋企就漏氣

, 氣化又麻麻又唔平, 跟本係伏黎, 好彩有P牌, 唔係真係怕怕

作者: garyyanykw 時間: 18-9-2012 16:03

引用:

原帖由 gainax 於 18-9-2012 15:29 發表
係師兄, GBB槍易砌易拆, 砌既時候又可以順便落下油,當真鐵Feel咁砌玩下 ,
不過GBB彈匣拆裝就慘, 尤其係仿VVA設計既匣, 小弟當初玩時都搞唔掂之P隻死人匣, 佢自己後來都出專用工具比你拆裝,
原本隻匣一番屋 ...

小弟都係咁話，玩GBB最煩係啲匣，以前無P牌匣，有次玩game前一日買咗六隻豬P匣，第二日去到game場有五隻漏氣，真吹漲

作者: DACKY_HO 時間: 19-9-2012 23:18

小弟剛剛爬了各師兄的文~獲益良多~今晚小弟亦去槍街行了一圈~睇到G&P既BOMBER系M4成槍系列規格唔錯~PRIME身+一大堆鋼件補品(部份CNC裝程),性價比亦認為十分合理~計過一枝原裝WA原裝成槍+PRIME身及一大堆鋼件就算零難度有錢就可解決成本都絕對過梗一枝現成G&P BOMBER系成槍~所以小弟有意儲銀彈準備入手~不知各師兄對G&P BOMBER系成槍有何高見?

另PROWIN匣小弟亦覺不錯~是可靠的產品~各師兄點睇?

作者: DACKY_HO 時間: 19-9-2012 23:29

識裝拆之後都應該會對外觀有要求,外觀補品(火咀,前節,尾托等)都會另買岩心水既款式自行組裝......

作者: 桸藍 時間: 19-9-2012 23:50

Prowin mag. Is first choice

作者: gainax 時間: 20-9-2012 01:56

而家冇咩必要再買VVA原裝槍改, 一來太貴只為性能不如玩KSZ更平,
二來除非接受到膠身唔換, 唔係換左槍身就冇原本咁Fit會多左小問題,

B0mber槍最好只買新版, 如SR16/ MRP, M16A4和M4RAS好似都算新版,
只係好似斷貨左, 其它舊版接受到冇新殼咁靚都ok, 或可自己DIY執執

豬P負壓系統和零件已成熟, CNC身本身精度高, 兩樣夾埋效果OK的.

性能主要睇彈匣,
P記匣氣化良好, 只係夏天要換大力d既擊鎚彈弓先穩定打開嘩佬, 呢點就唔及原裝VVA匣,
夏天打40飛內, 冬天打30飛就足夠, 再多只會連發衰退唔好feel

,

Buffer
如原裝豬P隻黑色40克Buffer 冇槍機反彈唔追求後坐力已足夠,
如連發唔順或有槍機反彈打一下停, 可換隻銀色HHR Buffer,90克唔過重又會增加後坐力,
亦可試試市面抄VVA 超級版Buffer尾裝彈弓的, 只係唔好過重就得,
太重係就係blowback更爽, 但哂氣連發會更快衰退又增加零件損耗, 所以要自己平衡,

另Buffer彈弓都係偏軟最有利, 豬P原裝忘記了係軟定硬, 過硬係就係會增加ROF, 但同時增加彈匣冷化速度, ROF越快,彈匣釋放GAS速度就越密, 程況同大流量釋放GAS一樣令彈匣更快變冷, 變冷又係會加快連發衰退,

所以GBBR入面零件好多野要平衡先有最佳效果, 基本首要條件係在彈匣氣化要好, 其餘要槍省氣、零件運作暢順、合適Bolt與Buffer重量和合適彈弓硬度, 出來效果先會又順又爽如KSZ;
原廠VVA本身槍出氣量大,彈匣載氣空間唔及K牌, 撃鎚冇大轆冇咁順, 和其它小地方夾埋既差異就所以性能上唔及KSZ,
VVA系統改善放法為: 彈匣載氣量係死症, 解決方法唔入滿彈,唔玩大後座力,
撃鎚冇咁順同槍出氣大可以換零件改善, 其它如切氣問題都好少發生, 除非樣樣唔同件裝埋一齊,或本身槍身工差大唔Fit匣先會有問題,
VVA系統最好係用原裝超級版VVA Bolt&匣, 代用就豬P負壓Bolt set&PGZ匣都幾好, 膠身最Fit不過都冇乜人再玩

其它冇指定既

作者: sdu113 時間: 21-9-2012 17:14

請問咁多位師兄, 小弟剛剛砌完友MOE GBB, 單發連射操作正常, 但玩了一匣後就斷了頂住buffer粒的(如圖), 請問是否安裝上上了問題, 有冇得配返架?

圖片附件: 20120920_212944.jpg (21-9-2012 17:14, 40.86 KB) / 該附件被下載次數 130
http://www.wargamehk.com/cgf/attachment.php?aid=174859

作者: gainax 時間: 21-9-2012 17:33

引用:

原帖由 sdu113 於 21-9-2012 17:14 發表
請問咁多位師兄, 小弟剛剛砌完友MOE GBB, 單發連射操作正常, 但玩了一匣後就斷了頂住buffer粒的(如圖), 請問是否安裝上上了問題, 有冇得配返架?

果粒野必須換鋼件, 買番豬P就得,幾十蚊
印像好似係設計問題

, VVA 數身buffer回膛會直撞到果粒野, 正常要槍機尾長少少頂住buffer退後1,2mm, 變左果粒野唔洗比buffer直撞到, 不過VVA數粒野換左鋼都算耐用得多

作者: DACKY_HO 時間: 23-9-2012 00:48

引用:

原帖由 gainax 於 20-9-2012 01:56 發表
而家冇咩必要再買VVA原裝槍改, 一來太貴只為性能不如玩KSZ更平,
二來除非接受到膠身唔換, 唔係換左槍身就冇原本咁Fit會多左小問題,

B0mber槍最好只買新版, 如SR16/ MRP, M16A4和M4RAS好似都算新版,
只係好似 ...

非常感謝師兄詳盡的解說~因自己想Build一枝可粗打長時間服役既槍出黎,主要在室內杷場練槍打杷,所以大概對槍枝要求做到既性能係單發每一槍出速穩定(練槍唔會打連發)~blowback要求盡可能就減少以減輕零件方面損耗增加耐用度,壽命,所以不會加大出氣及會轉用鋁Bolt~同埋Buffer最緊要夠卸力吸震~負壓系統自然不可或缺~Trigger Pull越輕越好,不過哩樣要知道HAMMER, SEAR運作原理先可以改得~很長遠......

暫定會買BOMBER MRP + PROWIN匣~~~要好好儲錢喇!!!!!!

再次多謝師兄寶貴意見!小弟感激不盡!

作者: hung 時間: 24-9-2012 21:50

祝你儘快儲到錢買支心頭好

作者: gainax 時間: 24-9-2012 22:14 標題: 回覆 29# 的帖子

師兄唔好咁講, 小弟都係分享一下經驗

,
另撘單講多講, 現時新手玩VVA系統由於冇零件係原廠,代用零件都會有微妙尺吋偏差, 想較省心咁玩,最好原廠配原廠,
匣就話性能優先而換唔係原廠要少執, 其它如Bolt,槍身,最好唔換省心, 其它件除非本身採數太差, 一般互換影響唔大,但有機會要少量打磨先最Fit ,

彈匣性能和Bolt吻合/暢順度為效能關鍵所在, 槍身令Bolt可否吻合暢順運作和是否能偏緊固定好彈匣以減少擊發/走動時鬆動唔密氣又漏走gas程況, 和解決嘩佬lock不穩定問題, 所以槍身尺吋亦重要,
下身過鬆自行痴膠片係彈匣井入面就得左, 上身內部空間就算數, 正常一般冇問題, 分別只係夠唔夠順;
想測試暢順度可先用偏軟尾通彈弓,拉上樘杆推bolt/用手推bolt/拆走飛機推bolt,
(小弟試過08井井上身用2隻牌VVA鋼bolt,手動試bolt回位會頂住中間停左, 咁效能又點會好

)
另擊鎚彈弓力度都會影響Bolt運作暢順度, 只要足夠穩定打開匣嘩佬, 冇需要再加強, 冬天夏天有需要時可更換.

而彈匣方面, 出氣膠必須頂住飛機入氣口,小小緊冇虛位就得, 和因嘩佬lock VVA係匣到, 要固定好彈匣同配合啱嘩佬lock與Bolt條軌既接觸位, 搞好打出黎前後就有明顯Feel分別

,一個衰退feel, 一個爽快實在feel
嘩佬lock接觸位如有問題, 一般可試加強嘩佬lock彈弓(PGZ匣), 另嘩佬lock頂部是否不夠頂住Bolt條軌或過於頂死, 因各家零件尺吋唔太一樣, 要唔要加厚或偷薄無得講, 要自己測試打為實際

Bolt方面, 飛機用膠製唔洗多講, 槍機冇指定但勿太重 (排除R@ bolt set,蛇Bolt) 飛機尾大oring偏小小緊較好,
鬆同緊分別在於傳遞後座力, 太緊影響運作, 太鬆漏氣,
和最好係飛機金屬回彈位與飛機尾中空接觸位加oring, 加左唔洗金屬回彈位直撞飛機尾,增加耐用度又可以將槍機退後, 減低槍機前面受力度,
原廠之P Bolt己不錯省心, 玩負壓最好跟VFZ師兄post改飛機入面, 進一步提升省氣和穩定度, 正壓就要買番原廠VVA Hopup & 飛機先最fit, 代用之P抄VVA Hopup &NB(派米)牌飛機都唔錯表現

尾通墊方面最好墊多d, 減少行程有利效能, 墊到定後左似圖咁上下就ok,
(需要預留0.3~0.5 mm 比Bolt後退空間先可確保定後, 可能要執薄VVA bolt stop角位) 搞好可唔多影響仿真又可以提升效能,

借台灣大大既圖一用

想Bolt lock耐用就要增加Bolt stop與bolt角接觸面, 要打磨Bolt stop底部斜面和偷薄Bolt stop座先可以增加Bolt stop上升位置, 亦可在彈匣Bolt lock頂杆加厚小許, 要自己研究Bolt lock運作就執到.

Hopup比較麻煩又難整 , 最好就係拎GBB既AEG Hopup座改, 或用番之P set都ok

火控無咩必要修改, 以上大慨VVA系統一般要注意既事, 最重要都係自己玩熟左先好打磨執位, 換簡單零件提升效能既可自己試下

圖片附件: 未命名64567.JPG (24-9-2012 22:14, 54.79 KB) / 該附件被下載次數 182
http://www.wargamehk.com/cgf/attachment.php?aid=175013

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