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標題: 我問膠問題。。。! [打印本頁]
作者: Tango1997    時間: 29-4-2015 18:15     標題: 我問膠問題。。。!

hop-up膠硬度係點計算出泥。。。。有人用軟膠。。。有人用硬膠。。。咁乜時候，應該用乜膠？ thx
作者: garyyanykw    時間: 29-4-2015 18:54

好似唔同初速用唔同軟硬度，不過唔識計
作者: Tango1997    時間: 29-4-2015 20:00

引用:
原帖由 garyyanykw 於 29-4-2015 18:54 發表
好似唔同初速用唔同軟硬度，不過唔識計
有無文獻？。。。
作者: rho837    時間: 29-4-2015 20:04

嘩！硬膠膠咩味野點計算出來！

可能有硬膠INDEX!!!!!!
作者: 051039    時間: 29-4-2015 20:31

大力用硬膠細力用軟膠？
重彈用硬膠輕彈用軟膠？
軟硬會影響hopup效果，摩擦力又會唔會影響？
純粹9up，錯左請輕插
作者: garyyanykw    時間: 29-4-2015 20:48

引用:
原帖由 tango1997 於 29-4-2015 20:00 發表

有無文獻？。。。
當然係冇啦
作者: sovietarmy2012    時間: 29-4-2015 21:30

表兄最近搞乜膠野問膠問題?
作者: Tango1997    時間: 29-4-2015 21:46

引用:
原帖由 sovietarmy2012 於 29-4-2015 21:30 發表
表兄最近搞乜膠野問膠問題?
我新手+白馬黑。。。唔識咪問囉。。。有幾奇
作者: Tango1997    時間: 29-4-2015 21:50

引用:
原帖由 sovietarmy2012 於 29-4-2015 21:30 發表
表兄最近搞乜膠野問膠問題?
表乜兄呀？。。。又唔同公司。。。又唔同英文字頭。。。又唔同職位。。。又唔同飯數。。。又唔同淋巴。。。咪認親認戚喎。。。入錯區比人逗咪話表兄弟。。。比人掌咀甩牙我幫你唔到

[ 本帖最後由 tango1997 於 29-4-2015 21:53 編輯 ]
作者: tinyau1134    時間: 29-4-2015 22:37

原裝HOP UP 1.5 J 0.25g BB
換上某葉75 度 較至0 HOP UP
15M後開始向上炒
作者: Tango1997    時間: 30-4-2015 01:22

引用:
原帖由 tinyau1134 於 29-4-2015 22:37 發表
原裝HOP UP 1.5 J 0.25g BB
換上某葉75 度 較至0 HOP UP
15M後開始向上炒
拱即係越硬越易炒高？。。。
作者: 0v0    時間: 30-4-2015 07:18

其實呢，
你買粒hop up膠嗰陣個包裝
應該寫咗嗰隻度數係for
咩初速
作者: Tango1997    時間: 30-4-2015 08:31

引用:
原帖由 0v0 於 30-4-2015 07:18 發表
其實呢，
你買粒hop up膠嗰陣個包裝
應該寫咗嗰隻度數係for
咩初速
個度數係點得出泥？。。。thx


(廠定出泥。。。我唔係要哩個答案)

[ 本帖最後由 tango1997 於 30-4-2015 08:32 編輯 ]
作者: sovietarmy2012    時間: 30-4-2015 09:14

個度數係矽膠的硬度，係用硬度計測定的，與汽槍無關
作者: 2slow    時間: 30-4-2015 09:56

幾多度/degree黎形容hopup膠好似唔係咁恰當
小弟所知呢個數據係指"Shore durometer" 係一個rating

例如:多數車呔係70A rating, 橡根係大概25A...

T兄想知的這個度數點定可以睇下入面的formula
http://en.wikipedia.org/wiki/Shore_durometer
作者: Tango1997    時間: 30-4-2015 10:49

引用:
原帖由 2slow 於 30-4-2015 09:56 發表
幾多度/degree黎形容hopup膠好似唔係咁恰當
小弟所知呢個數據係指"Shore durometer" 係一個rating

例如:多數車呔係70A rating, 橡根係大概25A...

T兄想知的這個度數點定可以睇下入面的formula
http://en.wik ...
thank you 師兄
作者: 2slow    時間: 30-4-2015 10:53

小弟的理解是
當年日本仔發明hopup 係為左令底初速(細力)的汽槍可飄得更遠增加射程
但因為種種原因令hopup系統直接影響準繩度, 如彈重, 油, 膠質等等
所以由當初的固定hopup發展到可調hopup,
再發展到現在的hopup膠不同'度'數。


當年小弟玩過的Maruzen APS2就有不同的版本,
原裝APS2(競技用)無hopup, APSsv用固定hopup...

以前WA玩IPSC年代小弟都唔用hopup改直出, 基本上10-15米用了精密管後彈道好直, CTC數據好好的

直出果種感覺就如中出咁爽~

[ 本帖最後由 2slow 於 30-4-2015 11:08 編輯 ]
作者: ayaka    時間: 30-4-2015 10:55

引用:
原帖由 tango1997 於 30-4-2015 08:31 發表

個度數係點得出泥？。。。thx


(廠定出泥。。。我唔係要哩個答案)
其實都係廠溝出黎，間間都有出入
作者: 2slow    時間: 30-4-2015 10:57

引用:
原帖由 tango1997 於 30-4-2015 10:49 發表

thank you 師兄
原來大家用開的dom dom 大約係durometer 30-40 shore A scale

作者: 2slow    時間: 30-4-2015 11:03

引用:
原帖由 ayaka 於 30-4-2015 10:55 發表

其實都係廠溝出黎，間間都有出入
你又岩, 每間廠d膠都係自己讀數, 無咁易比人抄嘛...
作者: Dave    時間: 30-4-2015 11:16

引用:
原帖由 tango1997 於 29-4-2015 18:15 發表
hop-up膠硬度係點計算出泥。。。。有人用軟膠。。。有人用硬膠。。。咁乜時候，應該用乜膠？ thx
以下是我聽朋友說的，我自己嘜都唔識！

轉載自朋友：

話說hop up 硬度雖然又60 又 70 但事件上間間都唔同準則，有時你渣起a 牌子70 係硬硬地手，但渣其他牌子70 係林劈劈，
好話唔好聽任得佢up 亦冇國際標準 ( 或者有但佢地未必會跟 )。
你只可以由唔同度數去判定邊粒「軟d 、硬d 」，
然而有人話大力豆用硬膠細力豆用軟膠，以主觀試用經驗來說又非絕對。
反而軟膠有種好處就係下壓力平均一點，硬膠就將下壓力傾向正中，主觀覺得軟膠係穩定一點的，
另外hop up 作用即係上旋，硬唔代表轉得特別「西」，而係要啜，大前題當然係唔好噴silicon 落豆度同膠度，輕則每次上旋轉速不同，
重則上旋近乎失效，總之唔會準，但我發覺好多人喜歡噴silicon 落hop 膠同barrel...
如果有得揀，建議是下壓深+軟膠，然而有些槍的設計使然，下壓點不易加建，就只可考慮硬一點的。
經驗所得，就算marui 原裝膠打1.6, 1.7 比較大力少少的力度，仍然可以得出飄亮的彈道。
作者: ~~方~~    時間: 30-4-2015 14:50

我都有一個小小既發現, 其實馬記手槍原裝hopup硬度都有唔同

我手頭上有17, 1911同26 既原裝hopup, 拆哂出黎之後發現

26果粒係最軟, 而1911同17係差唔多

唔知係同外管長度有關定出廠年份有關, 而26既射程係差過17

ps. 我試既方法只係將2粒膠拍埋, 再推其中一邊
作者: xo8816    時間: 30-4-2015 15:22

見市面上hopup膠真係好多設計，試過好幾款如雙點同摩膠類廷長式壓點都認為不比傳統的好，而傳說中要diy的R hopup係最多師兄“話”最掂的，可惜小弟見咁多個師兄挑戰，到宜家也未能見識倒佢地認為set好左o既r hop...
作者: sovietarmy2012    時間: 30-4-2015 15:30

我見咁多人花上萬去買野又試，但從未提出過一條公式，或者用正規的科學方法去測試，量化數據。
作者: lkfwsm_3    時間: 30-4-2015 16:30

這是曰本的硬度表,自已google翻譯一下吧
ゴムの硬さ、柔らかさ

　ゴムの最大の特徴に、他の材料と比べて曲げたり、伸ばしたり、縮めたりと大きく変形させることがあげられます。この変形にかかる力の強弱、つまり硬さとか柔らかさという感覚的な表現を何らかの物理的手段によって測定する計測器を硬度計といい、その測定値を硬度といいます。測定方法や、硬度の表記方法も色々と種類があり、ゴム材料に適当なものを選定する必要があります。硬質ゴムのように硬いゴム製品とゴムスポンジのように柔らかい物を同じ測定方法で計測するのは、無理があります。
　ゴムの硬度で従来から国内では、Ｈｓ(ＪＩＳスプリング式　ＨｓのＨはＨａｒｄｎｅｓｓ、ｓはｓｐｒｉｎｇ)が多く使用され、「ゴムの硬度は？」との問いに「Ｈｓ７０」とか「Ｈｓ５０」などと表現していました。さらには、「７０度」や、ただ「７０」というだけでＨｓの単位であると理解されていました。しかしながら最近では、国際的な取引も多く、ＩＳＯ(国際標準化機構)やデュロメータ(ショアなどに準拠したＡ型が使用されることが多くなりました。
　また、ゴムのスポンジや軟質ゴムを測定する時によく使用されるものにアスカーＣ(ＡＳＫＥＲ　Ｃ)があります。これは、日本ゴム協会標準規格(ＳＲＩＳ)に規定されています。

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ゴムの硬さの規格

JIS規格、ASTM、ISO、SRIS、ゴム硬度の規格


規格

種類

硬度が５０度の場合の表記方法


１秒以内(又は直ちにの場合

１５秒後の場合

旧JIS K 6301
（1998年廃止) スプリング式Ａ型 ５０Ｈｓ　ＪＩＳ　Ａ 卅
スプリング式Ｂ型 ５０Ｈｓ　ＪＩＳ　Ｃ 卅
JIS K 6253 デュロメータ タイプＡ
(ショアＡ) Ａ　５０ Ａ　５０卅１５
デュロメータ タイプＤ
(ショアＤ) Ｄ　５０ Ｄ　５０卅１５
デュロメータ タイプＥ
(ショアＥ) Ｅ　５０ Ｅ　５０卅１５
JIS K 7215 デュロメータ タイプＡ
(ショアＡ) ＨＤＡ　５０ 卅
デュロメータ タイプＤ
(ショアＤ) ＨＤＤ　５０ 卅
ASTM
D 2240 デュロメータ タイプＡ
(ショアＡ) Ａ卅５０卅１ Ａ　５０卅１５
デュロメータ タイプＤ
(ショアＤ) Ｄ卅５０卅１ Ｄ　５０卅１５
ISO 7619 デュロメータ タイプＡ
(ショアＡ) Ａ卅５０卅１ Ａ　５０卅１５
デュロメータ タイプＤ
(ショアＤ) Ｄ卅５０卅１ Ｄ　５０卅１５
ISO 868 デュロメータ タイプＡ
(ショアＡ) Ａ卅５０卅１ Ａ　５０卅１５
デュロメータ タイプＤ
(ショアＤ) Ｄ卅５０卅１ Ｄ　５０卅１５
SRIS 0101 スプリング式
アスカーＣ型 ＡＳＫＥＲ　Ｃ　５０
(加圧面を接触させたとき、及び３０秒後)　

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ゴムの硬さ比較表

スプリング式、デュロメーター、ASKER、ゴム硬度比較表

各種ゴム硬度規格の比較

[ 本帖最後由 lkfwsm_3 於 30-4-2015 16:34 編輯 ]
作者: jacko    時間: 30-4-2015 19:43

其實最實際就係租條30m靶道試(例如：MMMM)
因為唔同槍唔同系統hop up 膠都好大分別

我咩都唔識嫁∼

[ 本帖最後由 jacko 於 30-4-2015 19:45 編輯 ]
作者: sovietarmy2012    時間: 30-4-2015 23:28

引用:
原帖由 jacko 於 30-4-2015 19:43 發表
其實最實際就係租條30m靶道試(例如：MMMM)
因為唔同槍唔同系統hop up 膠都好大分別

我咩都唔識嫁∼
科學測試梗係去科學場地
作者: Tango1997    時間: 1-5-2015 09:35

引用:
原帖由 sovietarmy2012 於 30-4-2015 23:28 發表

科學測試梗係去科學場地
但場地不是免費的~~!
作者: 051039    時間: 1-5-2015 13:40

引用:
原帖由 sovietarmy2012 於 30-4-2015 23:28 發表

科學測試梗係去科學場地
Ummmmmmmm Four學場地
作者: sovietarmy2012    時間: 1-5-2015 14:32

引用:
原帖由 tango1997 於 1-5-2015 09:35 發表

但場地不是免費的~~!
老老實實，呢D錢真係要俾！

拿，冷氣開放，光綫充足，室内無風，闊1.5x長30，香港地咁貴租，又靜，仲有觀靶鏡，電子靶道，LED茫，電子靶。。。仲要市區十分鐘去地鐵。。。

吾趁機去多D，我驚貴租執笠。
作者: oliver1997    時間: 1-5-2015 18:23

引用:
原帖由 lkfwsm_3 於 2015-4-30 16:30 發表
這是曰本的硬度表,自已google翻譯一下吧
ヶуソ硬イ、柔ヘろイ

　ヶуソ最大ソ特徴ズ、他ソ材料シ比ト{ ...
我用Google語音讀左出黎，再聽住做翻譯，應該同原文80%相同，有少少因為文法不同我改左，意思就一樣既。

橡膠的柔軟度及硬度

橡膠相比其他材料，最大的特徵是能夠大幅度地變形、拉伸、彎曲。
關於變形程度的強弱，也就是所謂的軟硬的感覺，是通過物理手段來測量，該物理手段稱為硬度計，而該測量值稱為硬度。
測量方法和硬度的有各種不同種類，因此有必要選擇一種適當的橡膠材料。
高硬度如硬膠的硬膠質橡膠製品 和 柔軟如橡膠海綿的軟膠質橡膠製品，是不可能用同一樣的測量方法來測量。


在日本，橡膠的硬度多數以JIS規格表示。
如果問道: 橡膠的硬度是多少? 則會用 「Ｈｓ７０」或「Ｈｓ５０」之類來表示。此外，只說 70度或50度時，它會被理解為HS的單位。
然而，最近國際交易增多，ISO A型規格現在經常被使用。


另外，測量橡膠海綿或軟橡膠製成品時，時常使用ＡＳＫＥＲ　Ｃ值，而且此規格已規定為日本橡膠協会標準規格。



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