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標題: 有無人睇過 ? 記述2014年烏克蘭抗擊俄國入侵戰爭片 [打印本頁]

作者: pbay 時間: 22-2-2018 16:26 標題: 有無人睇過 ? 記述2014年烏克蘭抗擊俄國入侵戰爭片

Cyborgs: Heroes Never Die (2017)
以2014年俄烏衝突中
頓涅茨克機場(Donetsk airport)爭奪戰為背景

http://www.imdb.com/title/tt7691572/

Trailer :
https://youtu.be/Pz6wWUoiiyI

作者: pbay 時間: 22-2-2018 16:29

好似幾大製作

[ 本帖最後由 pbay 於 22-2-2018 16:33 編輯 ]

作者: pbay 時間: 22-2-2018 16:36

仲有呢套紀錄片, 講俄軍入侵克里米阿
Crimea as It Was (2016)

youtube有全片
https://www.youtube.com/watch?v= ... ERch7FgMBGoPfPGisp4

作者: pbay 時間: 22-2-2018 16:36

有無Ching睇過 ?

作者: LCH925 時間: 22-2-2018 16:38

部電影有冇影埋呢班烏克蘭低質納粹英勇地向頓內次克平民區進行炮火延伸？

作者: loveless 時間: 22-2-2018 16:46

同樣係政府在背後推動,
Cyborgs 在任何角度都好過 5 days of war 太多..

作者: pbay 時間: 22-2-2018 17:14

引用:

原帖由 LCH925 於 22-2-2018 16:38 發表
部電影有冇影埋呢班烏克蘭低質納粹英勇地向頓內次克平民區進行炮火延伸？

納粹 ?

作者: LCH925 時間: 22-2-2018 17:27

引用:

原帖由 pbay 於 22-2-2018 17:14 發表

納粹 ?

反俄示威本來就有好多新納粹組織做推手
之後加入到軍中，但因為軍中有大量俄羅斯族，而且軍隊士氣不高
於是另組的國民近衛軍成為烏克蘭內戰主力，當中有大批新納粹加入其中

作者: pbay 時間: 22-2-2018 17:40

引用:

原帖由 LCH925 於 22-2-2018 17:27 發表

反俄示威本來就有好多新納粹組織做推手
之後加入到軍中，但因為軍中有大量俄羅斯族，而且軍隊士氣不高
於是另組的國民近衛軍成為烏克蘭內戰主力，當中有大批新納粹加入其中

烏克蘭人要抗俄國侵略,
烏軍當然要先清除親俄者, 但因此而抹黑烏克蘭政府軍係納粹, 未免太過份了吧 ?

人家只係守衛自己國土, 又何錯之有 ?

作者: pbay 時間: 22-2-2018 17:43

引用:

原帖由 loveless 於 22-2-2018 16:46 發表
同樣係政府在背後推動,
Cyborgs 在任何角度都好過 5 days of war 太多..

可能5 days of war 係記者做主角, 戰爭場面唔夠盡.
Cyborgs主角係前線士兵, 激好多.

作者: LCH925 時間: 22-2-2018 17:44

引用:

原帖由 pbay 於 22-2-2018 17:40 發表

烏克蘭人要抗俄國侵略,
烏軍當然要先清除親俄者, 但因此而抹黑烏克蘭政府軍係納粹, 未免太過份了吧 ?

人家只係守衛自己國土, 又何錯之有 ?

保衛國土當然沒錯，大清洗實際上也沒什麼不對
只是對包括幼稚園在內的平民區進行炮火轟炸比較下飯
而且烏克蘭軍中有大量納粹支持者又不是秘密。最少頓巴斯戰爭中所動用的部隊大多都是納粹兵
包括最出彩的72旅

作者: Hamlet 時間: 22-2-2018 17:47

引用:

原帖由 pbay 於 22-2-2018 17:14 發表

納粹 ?

烏克蘭西部同東部係唔同種族，西部係波蘭人近親，二戰o個陣大量加入德軍同蘇聯作戰，殺起猶太人上黎唔輸得過SS幾多，相對黎講東部就斯拉夫人比較多。

克里米亞最早係俄羅斯，不過Nikita Sergeyevich Khrushchev將佢劃佐過去俾烏克蘭，先有今日問題

佢劃o個陣估唔到蘇聯有玩完既一日，以為都係聯盟內部，冇相幹啦

作者: 新手一隻 時間: 22-2-2018 17:48

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: pbay 時間: 22-2-2018 18:31

Euromaidan果陣, 都有參與示威右翼分子發言澄清, 目標係要反對俄羅斯控制同干預佢地國家,
烏克蘭境內就算講俄語既人, 只要抗俄目標一致, 都係自己人
http://youtu.be/XDGd_S7Uptw

Euromaidan大部份時間堅持和平示威, 主流意見仲想爭取烏克蘭入歐盟, 呢D主張反而顯得有d中間偏左,
受總統亞努科維奇政府血腥鎮壓後, 造成示威群眾重大傷亡, 民眾支持強硬反抗,
終於成功逼到亞努科維奇出走, 而佢係逃走去俄羅斯,
證明示威者關於政府通俄既指控完全正確.

一場抗擊入侵既戰爭中, 唔同信仰, 唔同理念, 唔同語言既人都出過力,
那怕左中右, 總之反俄親烏就得.

連同親俄政府一樣, 親俄烏軍需要被清洗,
新烏軍中有右翼人仕加入絕對唔奇, 但無理由因此推卸成場戰爭係納粹推動,
因為呢場係反擊外國入侵既保衛戰, 責任全在挑起侵略既俄方身上,
烏克蘭有甚麼背景的人挺身反撃, 根本唔係重點.

若果不斷用呢D小問題去造文章, 試圖掩蓋俄方操控別國內政, 及入侵別國的罪行,
明顯就係別有用心了.

[ 本帖最後由 pbay 於 22-2-2018 18:33 編輯 ]

作者: pbay 時間: 22-2-2018 18:39

引用:

原帖由 Hamlet 於 22-2-2018 17:47 發表

烏克蘭西部同東部係唔同種族，西部係波蘭人近親，二戰o個陣大量加入德軍同蘇聯作戰，殺起猶太人上黎唔輸得過SS幾多，相對黎講東部就斯拉夫人比較多。

克里米亞最早係俄羅斯，不過Nikita Sergeyevich Khrushchev ...

二戰到依家70幾年喇大哥, 依家仲興連坐法, 誅心論?
唔通你阿爺果代係納粹, 你就係納粹咩? 咁德國依家又係納粹?

想話人納粹你都搵多少證據講下依家點納粹法掛?

[ 本帖最後由 pbay 於 22-2-2018 18:47 編輯 ]

作者: pbay 時間: 22-2-2018 18:46

引用:

原帖由 LCH925 於 22-2-2018 17:44 發表

保衛國土當然沒錯，大清洗實際上也沒什麼不對
只是對包括幼稚園在內的平民區進行炮火轟炸比較下飯
而且烏克蘭軍中有大量納粹支持者又不是秘密。最少頓巴斯戰爭中所動用的部隊大多都是納粹兵
包括最出彩的72旅

未聽過烏克蘭乜野納粹兵? 做過咩獸行,大屠殺強姦之類 ?

我淨知馬航MH17係俄羅斯導彈擊落, 入侵人地國土仲要擊落外國民航機, 現行戰犯係咪大罪d ?

作者: LCH925 時間: 22-2-2018 18:57

亞努科維奇當時就係打算改法例配合加入歐盟，被國會拒絕
前腳拒絕後腳立即有大型組織反政府示威。大型組織都算，要反都反國會啦，點解會反政府
跟手就係同警察衝突。雙方在過程中使用警棍、石頭、催淚彈、汽油彈、火燒雜物來表示烏克蘭人民之間的團結友好
同時亦表達出對聖誕節和新年的熱切期望

之後新政府上台，國會當中除卻最大黨團結黨同埋祖國黨自稱中間偏右外，自助黨、右區、激進黨、自由黨、全烏克蘭聯盟黨、強大烏克蘭黨，基本上都係屬極右（注意係極右）
特別係自由黨，連支旗都直接抄黨衛軍帝國師個師標（超冇誠意）
之後新政府販賣國有資產，又CUT左對頓巴斯地區的優惠政策（頓巴斯地區為工業地帶核心，多年一直補貼西烏，優惠政策亦考慮到呢個需要）
頓巴斯地區當然反對，終於導致各種「公投」出現。
本身大家都冇深仇大恨，結果西烏軍炮轟頓內次克平民區，導致更多人出來反西烏

重點係，俄軍進駐克里米亞，你走去打頓內次克，關事咩

[ 本帖最後由 LCH925 於 22-2-2018 19:01 編輯 ]

作者: loveless 時間: 22-2-2018 20:15

題外話，
外交，政治，國與國講數...
有冇師兄睇開美劇Madam Secretary?

作者: Hamlet 時間: 22-2-2018 20:35

引用:

原帖由 pbay 於 22-2-2018 18:39 發表

二戰到依家70幾年喇大哥, 依家仲興連坐法, 誅心論?
唔通你阿爺果代係納粹, 你就係納粹咩? 咁德國依家又係納粹?

想話人納粹你都搵多少證據講下依家點納粹法掛?

你睇過佢地示威打乜旗號就知

[ 本帖最後由 Hamlet 於 22-2-2018 20:41 編輯 ]

圖片附件: ae56625328_1435285638.jpg (22-2-2018 20:41, 126.56 KB) / 該附件被下載次數 269
http://www.wargamehk.com/cgf/attachment.php?aid=280219

圖片附件: 28604316-b7b6-4f7f-88eb-017a8c21e099.jpg (22-2-2018 20:41, 76.11 KB) / 該附件被下載次數 258
http://www.wargamehk.com/cgf/attachment.php?aid=280220

作者: Lolanto 時間: 22-2-2018 22:19

其實「納粹」唔好咁狹窄看待佢，「納粹」唔剩係指納粹黨，亦係指納粹主義，而「納粹」意識形態的精神是「屬於一個民族的」，也稱為民族國家社會主義。而烏克蘭要脫離俄羅斯控制，係反俄羅斯之餘好自然就連帶清斯拉夫族(唔係諗住斯拉夫人會反斯拉夫政權吖？)所以要達致呢個目標，烏克蘭鼓吹納粹主義都唔出奇。

作者: Lolanto 時間: 22-2-2018 22:24

引用:

原帖由 Hamlet 於 22-2-2018 20:35 發表

你睇過佢地示威打乜旗號就知

呢支旗同納粹黨衞軍帝國師支旗左右反轉，都唔係100%相似，就算差1%都唔係納粹旗

[ 本帖最後由 Lolanto 於 22-2-2018 22:27 編輯 ]

作者: Hamlet 時間: 22-2-2018 22:35

引用:

原帖由 Lolanto 於 22-2-2018 22:24 發表

呢支旗同納粹黨衞軍帝國師支旗左右反轉，都唔係100%相似，就算差1%都唔係納粹旗

https://en.wikipedia.org/wiki/Neo-Nazism

https://en.wikipedia.org/wiki/File:PU-Kyiv.jpg

https://en.wikipedia.org/wiki/File:2014-07-24._%D0%91%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%B9%D0%BE%D0%BD_%D0%A1%D1%96%D1%87_004.jpg

https://en.wikipedia.org/wiki/14th_Waffen_Grenadier_Division_of_the_SS_(1st_Galician)

[ 本帖最後由 Hamlet 於 22-2-2018 22:42 編輯 ]

作者: Hamlet 時間: 22-2-2018 22:52

引用:

原帖由 Lolanto 於 22-2-2018 22:19 發表
其實「納粹」唔好咁狹窄看待佢，「納粹」唔剩係指納粹黨，亦係指納粹主義，而「納粹」意識形態的精神是「屬於一個民族的」，也稱為民族國家社會主義。而烏克蘭要脫離俄羅斯控制，係反俄羅斯之餘好自然就連帶清斯拉夫 ...

尼班人直頭歷史遺留問題

佢地唔like斯拉夫人唔係一日兩日，真係計起佢條爛數既話，可以追到當年波蘭王國俾三國（俄、德、奧）瓜分o個段歷史

班人祖先係信天主教，俾波蘭-立陶宛王國統治，但一直想脫離波蘭獨立，但佢一睇當時佢周圍，一個係波蘭王國，一頭係俄國，仲有鄂圖曼帝國同蒙古人建立既克里木汗國（就係克里米亞半島上面

，俾俄國吞併），咁佢就想話拜個大佬幫佢打走波蘭，鄂圖曼同克里木係回教國家唔得，局住揾俄國想話都係基輔羅斯文化圈出黎點都會仗義相助，點知呢個係個伏

，中伏之後又回想起波蘭都係信天主教，又走去傍返波蘭經過戰爭形成佐以第聶伯河為界西部烏克蘭同東部烏克蘭，直到波蘭第三次亡國，俾俄國吞埋，到一戰結束波蘭復國又將佢判俾波蘭，39年蘇聯佬重新佔領。

[ 本帖最後由 Hamlet 於 22-2-2018 23:35 編輯 ]

作者: pbay 時間: 23-2-2018 12:09

引用:

原帖由 Hamlet 於 22-2-2018 20:35 發表

你睇過佢地示威打乜旗號就知

280219
280220

打呢d旗又點, 有咩實質戰爭罪行做過先 ?
依家俄佬入侵人地國土, 擊落民航機咁大件事就唔講, 講人幾支旗 ?
有無搞笑咗少少

[ 本帖最後由 pbay 於 23-2-2018 12:26 編輯 ]

作者: pbay 時間: 23-2-2018 12:25

引用:

原帖由 LCH925 於 22-2-2018 18:57 發表
俄軍進駐克里米亞，你走去打頓內次克，關事咩

頓巴斯戰爭, 俄軍同親俄恐怖份子攻佔頓涅茨克,盧干斯克, 烏克蘭反攻又唔得 ?
俄入侵人在先, 人地烏克蘭政府軍反攻維護國土完整, 有咩問題 ?

作者: LCH925 時間: 23-2-2018 12:30

引用:

原帖由 pbay 於 23-2-2018 12:09 發表

打呢d旗又點, 有咩實質戰爭罪行做過先 ?
依家俄佬入侵人地國土, 擊落民航機咁大件事就唔講, 講人幾支旗 ?
有無搞笑咗少少

https://www.bilibili.com/video/a ... 9926391442886430554

https://www.youtube.com/watch?v=FD15bxM3mTc

https://www.youtube.com/watch?v=6NP0ZCar5L0

https://www.youtube.com/watch?v=bGlUiVIId2A

https://www.youtube.com/watch?v=AUVLtQCapgs

http://russian.rt.com/article/68681

https://cn.nytimes.com/world/20141021/c21cluster/zh-hant/

得閒學多門外語，睇少d台灣懶人包。睇得多，智商都會變台仔

好在係依家，早幾年d片仲多，學校、醫院、幼稚園甚至都係西烏軍刻意轟炸地區。不過d片早就比人del曬

[ 本帖最後由 LCH925 於 23-2-2018 12:31 編輯 ]

作者: LCH925 時間: 23-2-2018 12:30

引用:

原帖由 pbay 於 23-2-2018 12:25 發表

頓巴斯戰爭, 俄軍同親俄恐怖份子攻佔頓涅茨克,盧干斯克, 烏克蘭反攻又唔得 ?
俄入侵人在先, 人地烏克蘭政府軍反攻維護國土完整, 有咩問題 ?

不如你考慮下睇左地圖先

作者: pbay 時間: 23-2-2018 12:54

唔明咩叫刻意轟炸, 刻意轟炸既相反係濫炸 ?

香港被日佔時, 日軍佔領民用設施做軍營,貨倉同碼頭,都被盟軍"刻意轟炸"架啦, 過程中牽涉平民傷亡自然不能避免.

其實係咪應該怪責俄方刻意在平民區駐軍同部署飛彈 ?

作者: pbay 時間: 23-2-2018 12:56

引用:

原帖由 LCH925 於 23-2-2018 12:30 發表

不如你考慮下睇左地圖先

不如你答左點解衛國者會大罪過入侵者先 ?

作者: loveless 時間: 23-2-2018 13:00

即係發夢如果香港忽然黎個公投,
政府公佈結果係有83%合資格選民投票,
而97%投票者選擇要脫離中國,
要回歸英國統治,
於是英軍過黎接手,
而中國話要維護國土完整....

作者: LCH925 時間: 23-2-2018 13:02

引用:

原帖由 pbay 於 23-2-2018 12:54 發表
其實係咪應該怪責俄方刻意在平民區駐軍同部署飛彈

請證明

作者: LCH925 時間: 23-2-2018 13:06

引用:

原帖由 loveless 於 23-2-2018 13:00 發表
即係發夢如果香港忽然黎個公投,
政府公佈結果係有83%合資格選民投票,
而97%投票者選擇要脫離中國,
要回歸英國統治,
於是英軍過黎接手,
而中國話要維護國土完整....

所以係法例上不論內地還是香港都冇「獨立公投」選項
好地地肢解自己國家，減低國際話語權的人點睇都係傻仔
其實我個人並不同情蘇聯人同烏克蘭人，不過我更痛恨納粹

作者: Hamlet 時間: 23-2-2018 13:22

引用:

原帖由 pbay 於 23-2-2018 12:09 發表

打呢d旗又點, 有咩實質戰爭罪行做過先 ?
依家俄佬入侵人地國土, 擊落民航機咁大件事就唔講, 講人幾支旗 ?
有無搞笑咗少少

蘇聯剩落既武器烏克蘭自己都大把，隻鑊邊個咩可能嘈到下世紀都未有答案。

西烏當年亦做過種族清洗既事，俄國人、史達林亦然，反正尼件事兩邊個屎忽都唔乾淨，花生可以了

[ 本帖最後由 Hamlet 於 23-2-2018 13:27 編輯 ]

作者: Hamlet 時間: 23-2-2018 13:33

尼部波蘭人拍既電影可以好清楚瞭解其中一部份點解佢地之間o甘大仇口，不過本片十分血腥，亦有裸露鏡頭，夠秤先好睇

圖片附件: 242dd42a2834349ba0d1f358c0ea15ce37d3be1c.jpg (23-2-2018 13:33, 77.09 KB) / 該附件被下載次數 295
http://www.wargamehk.com/cgf/attachment.php?aid=280266

作者: pbay 時間: 23-2-2018 18:22

引用:

原帖由 Hamlet 於 23-2-2018 13:22 發表

蘇聯剩落既武器烏克蘭自己都大把，隻鑊邊個咩可能嘈到下世紀都未有答案。

西烏當年亦做過種族清洗既事，俄國人、史達林亦然，反正尼件事兩邊個屎忽都唔乾淨，花生可以了

講黎講去都係當年,
俄國入侵別國同擊落民航機係現行犯黎, 擺在眼前都唔講

作者: Hamlet 時間: 23-2-2018 18:45

引用:

原帖由 pbay 於 23-2-2018 18:22 發表

講黎講去都係當年,
俄國入侵別國同擊落民航機係現行犯黎, 擺在眼前都唔講

唔係我幫俄國佬講說話，山毛櫸導彈烏克蘭你估就無？70年代蘇聯嘢，蘇聯收檔o個年烏克蘭自己都喇佐唔少，如果話有山毛櫸導彈就係犯黎做大前提，烏蘭克個屎忽都唔乾淨係咪先，尼單嘢正如前頭回覆話“懸案”

講打民航機烏克蘭一樣涉嫌打落佐一架以色列飛去俄國既Tu-154添

佢地根本係兩個民族相愛相殺幾百年加上蘇聯一個傻hihi領袖傻hihi之下整落督蘇州屎俾佢地嘆，你o甘上身黎托，關心既認養個烏克蘭妹返屋企暖披竇好過啦

作者: pbay 時間: 23-2-2018 19:15

MH17國際調查團報告指, 導彈係由親俄恐怖份子控制地區射出, 鄰近俄羅斯邊境

在MH-17被擊落前, 附近地區已有16架各類烏克蘭軍機被擊落

從殘骸中確認導彈形號屬山毛櫸導彈(9M38M1導彈), 彈頭形號9N314M
殘骸形號最初獲山毛櫸生產商確認, 是配合Buk M1發射車的9M38M1導彈, 雖然事後生產商受俄方壓力改口供, 推說9M38M1已全部退役及出售外國, 但此說有兩處漏洞:
1.此款導彈所用彈頭9N314M獨特破片造成之蝴蝶型孔洞, 確實偏佈全機;
2.9M38M1在2013俄國軍演以至2015年俄國境內之勝利日巡遊仍有亮相, 詳細考證 : https://www.bellingcat.com/news/ ... to-shoot-down-mh17/

裝有9M38M1導彈的Buk M1發射車, 則被居民發現由俄羅斯偷運入烏克蘭境內發射, 然後運回俄羅斯
https://www.bellingcat.com/news/ ... gcat-investigation/

國際調查團報告全文:
https://www.onderzoeksraad.nl/en ... h-mh17-17-july-2014

media summary :
http://www.telegraph.co.uk/news/ ... sh-Russia-live.html
https://www.theguardian.com/worl ... e-malaysia-airlines

The investigation found:

The missile was fired from an arable field 6km south of the town of Snizhne, an area was under the control of pro-Russia fighters.
The Buk came from Russian territory into eastern Ukraine and was later transported on a white Volvo truck. Witnesses, photographs and video show it escorted by several other vehicles and by “armed men in uniform”.

-Around 100 people have been identified who can be linked to the downing of MH17 or the transport of the Buk.
Witnesses at the launch site near the village of Pervomaiskyi reported hearing “a very loud noise” and “a high whistling sound”. They also saw a plume of smoke.
Investigators are now examining who gave the order to smuggle the Buk system into Ukraine, and who gave the order to shoot down MH17.

-Wilbert Paulissen, the head of the Dutch national detective force, told the press conference: “MH17 was shot down by a 9M38 series missile, launched from a Buk-Telar. This Buk-Telar was brought in from the territory of the Russian Federation, and after launch was subsequently returned to Russian Federation territory.”

-Satellite data from the US and the European Space Agency identified the launch site, along with testimony from numerous witnesses, he said.

-Paulissen said the JIT had examined and ultimately rejected other scenarios. They included the possibility that there was a terrorist attack on board the flight, or that it was shot down by a military aircraft. Radar data from Russia and Ukraine proved there were no other planes in the vicinity.
------------
MH-17 Investigation Report Video
https://www.youtube.com/watch?v=KDiLEyT9spI&feature=youtu.be

圖片附件: MH17_site.jpg (23-2-2018 19:15, 58.04 KB) / 該附件被下載次數 270
http://www.wargamehk.com/cgf/attachment.php?aid=280288

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