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標題: AR / M4 叫法既謬誤 [打印本頁]

作者: jacky2038 時間: 4-5-2019 11:30 標題: AR / M4 叫法既謬誤

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: loveless 時間: 4-5-2019 12:12

不論任何事, 要正確要執著, 就要用多好多口水去解釋, 口水背後又要好多硬知識硬數據, 講既聽既都要投資大量時間.
大部份人都冇甘得閒.

作者: 051039 時間: 4-5-2019 12:20

放鬆啲啦香港人

作者: RCman 時間: 4-5-2019 12:21

真係要解釋比唔識/唔熟的人知....寫編論文都未夠....仲要講左都一樣
統一叫氣鎗咪可以羅

大家都出6mm豆豆....何必煩惱

[ 本帖最後由 RCman 於 4-5-2019 12:37 編輯 ]

作者: loveless 時間: 4-5-2019 12:27

即埸示範:

樓主兄, 點解支槍叫AR? 我見人人都叫M4既?

作者: dickyan28 時間: 4-5-2019 12:30

引用:

原帖由 loveless 於 4-5-2019 12:12 發表
不論任何事, 要正確要執著, 就要用多好多口水去解釋, 口水背後又要好多硬知識硬數據, 講既聽既都要投資大量時間.
大部份人都冇甘得閒.

講解果個需要投資的時間.....絕對係幾何級的倍數大於聽果個.

作者: loveless 時間: 4-5-2019 12:43

引用:

原帖由 dickyan28 於 4-5-2019 12:30 發表

講解果個需要投資的時間.....絕對係幾何級的倍數大於聽果個.

淨係要解釋Colt民版AR點解開宗明義叫M4都夠開心

作者: 48191 時間: 4-5-2019 12:47

即埸示範:

樓主兄, 點解M27 IAR, 其實係HK 416 HB，咁點解個個都叫M27嘅?

引用:

原帖由 loveless 於 4-5-2019 12:27 發表
即埸示範:

樓主兄, 點解支槍叫AR? 我見人人都叫M4既?

作者: RCman 時間: 4-5-2019 12:49

引用:

原帖由 48191 於 4-5-2019 12:47 發表
即埸示範:

樓主兄, 點解M27 IAR, 其實係HK 416 HB，咁點解個個都叫M27嘅?

玩到甘大怕樓主會潛水

作者: loveless 時間: 4-5-2019 12:52

引用:

原帖由 RCman 於 4-5-2019 12:21 發表
真係要解釋比唔識/唔熟的人知....寫編論文都未夠....仲要講左都一樣
統一叫氣鎗咪可以羅
大家都出6mm豆豆....何必煩惱

解釋比唔識/唔熟的人知....
"呢D全部係玩具搶, 絕對完全百份百合法, 莫要大驚小怪亂報警, 拜託. 老虎會殺左我"

作者: 48191 時間: 4-5-2019 12:53

玩吓啫，冇惡意。
其實維基百科有解釋。再專啲，www.ar-15.com幫到佢。

引用:

原帖由 RCman 於 4-5-2019 12:49 發表

玩到甘大怕樓主會潛水

作者: 48191 時間: 4-5-2019 13:04

有個比較淺少少嘅解釋。
AR指Armalite Rifle：
https://zh.wikipedia.org/wiki/AR ... 5%E6%AD%A5%E6%A7%8D
軍方的Rifle編號通常為M字頭。
M4系因為發展自AR-15系，所以亦歸納為AR Platform 。
但Mk 12、Mk 18雖然是AR Based，但是因為是USN開發，所以以Mk開始。（但Mk-18被Socom抽離獨立發展後，叫CQBR Block-1/ 2，也並不再一定以M16 A1/ A2 Lower Receiver組裝）
比較特別的是Socom Mk 23，因為是Socom contract ，所以也是Mk 開頭。

引用:

原帖由 jacky2038 於 4-5-2019 11:30 發表
其實M4 既名係咪只係對軍版有全自動/三點放功能外觀上仍然係軍版外型先係叫M4
但其實airsoft市面上有好多M4都係似民用版既AR15 但有全自動功能應該叫返有全自動AR15或者AR 好d？
之前帶朋友去槍街行下介紹下d ...

[ 本帖最後由 48191 於 4-5-2019 13:07 編輯 ]

作者: dickyan28 時間: 4-5-2019 13:42

引用:

原帖由 loveless 於 4-5-2019 12:43 發表

淨係要解釋Colt民版AR點解開宗明義叫M4都夠開心

事實確實是這樣.....以下三把同樣是COLT的出品, 全是COMMANDO產品線的成員, 單一果枝屬於執法單位的俱備AUTO連續射擊功能, 兩枝放一起的是民用只有FIRE單發功能, 但它們的槍型名稱全是M4 COMMANDO.......

光是這裡以經包括了:
1) 沒有PROPERTY OF U.S. GOVT.....為何可以用M4命名?
2) 軍部用的COLT M4是BURST三連發射擊, M4A1才是AUTO, M4 COMMANDO又係AUTO....夠亂未?
3) 單發FIRE版本, SEMI + AUTO, 型號都係M4 COMMANDO?! 軍版會分為M4同M4A1......

若果要解釋的話....真的不知從何說起才合適.....

圖片附件: COLT Commando_FIRE.jpg (4-5-2019 13:42, 163.71 KB) / 該附件被下載次數 150
http://www.wargamehk.com/cgf/attachment.php?aid=296586

圖片附件: Colt Commando_AUTO.jpg (4-5-2019 13:42, 79.17 KB) / 該附件被下載次數 171
http://www.wargamehk.com/cgf/attachment.php?aid=296587

圖片附件: Colt M4 vs M4A1 Lower.jpg (4-5-2019 13:42, 47.19 KB) / 該附件被下載次數 160
http://www.wargamehk.com/cgf/attachment.php?aid=296588

作者: 48191 時間: 4-5-2019 14:02

R兄呢幾幅圖亦佐證了其實Colt啲Marking好鬼粗工⋯⋯

引用:

原帖由 dickyan28 於 4-5-2019 13:42 發表

事實確實是這樣.....以下三把同樣是COLT的出品, 全是COMMANDO產品線的成員, 單一果枝屬於執法單位的俱備AUTO連續射擊功能, 兩枝放一起的是民用只有FIRE單發功能, 但它們的槍型名稱全是M4 COMMANDO.......

光是 ...

作者: loveless 時間: 4-5-2019 14:13

樓主兄, 好多事情有時並非3言2語就可以完全解釋.

AR 正解係Armalite, 一間公司名.
AR-15 係一個Armalite於上世紀中期賣左俾Colt 的設計專利, 專利在40年前過期.
AR-15 同時係一個註冊商標, 由Colt 擁有.
Armalite公司並不屬於Colt, 現時Armalite生產及販售的槍械, 型號全部沿用70多年來一直引用的AR-XX, 唯一例外係AR-15.
沒有了註冊商標的權利, Armalite 所生產的 AR-15設計槍械, 需要改名, 現在叫M15.

所以, 若然耍執著的話,
叫支搶做AR , 本身就係一個"謬誤", Armalite 有各種不同槍械設計, 例如占土邦用過的AR7之類.
叫支搶做AR15, 則係另一種侵犯商標版權的"謬誤", 除Colt之外冇槍可以正式名為AR15.
真係要正確,
任何不由Colt生產的AR15槍械,
就只能用 "AR15款式" 、"AR15設計" 、"AR15平台" 作為稱呼, 云云.

自己睇返自己寫左一大揪野, 好老實講, 只覺得自己煩膠.

作者: Ben_9413 時間: 4-5-2019 14:19

引用:

原帖由 loveless 於 2019-5-4 14:13 發表
樓主兄, 好多事情有時並非3言2語就可以完全解釋.

AR 正解係Armalite, 一間公司名.
AR-15 係一個Armalite於上世紀中期賣左俾Colt 的設計專利, 專利在40年前過期.
AR-15 同時係一個註冊商標, 由Colt 擁有.
Arma ...

嚴格來說

M4應該要稱為

AR15平台軍規化M16之卡賓變種

都係算o拉

作者: Kwind 時間: 4-5-2019 14:43

正如M134 MINIGUN....仲係好多人叫火神

睇最近既 BIO 2 REMAKE仲係一堆PO片既會叫火神

加上現今YOUTUBE等等既平台散播...錯誤既野要糾正真係難過乜

作者: werewolf319 時間: 4-5-2019 15:41

正如一般人對半自動手槍稱呼為“曲尺”
revolver稱呼為“左輪”
SMG稱呼為“機關槍”
Shotgun香港一般稱呼為“霰彈槍”，台灣及大陸稱呼為“獵槍”
http://paper.wenweipo.com/2018/12/11/WH1812110003.htm

其實語言最重要是大家都明白，一般槍廠都會用m4代表短身ar系(例如HK M4就是M416的前名)所以亦未必要追求一個特別的名稱

正如華人，唐人，Chinese，龍的傳人，中國人

[ 本帖最後由 werewolf319 於 4-5-2019 15:49 編輯 ]

作者: gainax 時間: 4-5-2019 15:43

有馬仔嘜頭叫colt 步槍/卡賓槍冇咁易死

作者: 屈濕 時間: 4-5-2019 17:06

引用:

原帖由 Kwind 於 2019-5-4 14:43 發表
正如M134 MINIGUN....仲係好多人叫火神

睇最近既 BIO 2 REMAKE仲係一堆PO片既會叫火神

加上現今YOUTUBE等等既平台散播...錯誤既野要糾正真係難過乜

跟住有D人就會話是但啦咁認真做咩

作者: 天翔翼 時間: 4-5-2019 17:12

其實火神炮呢個名點黎？CSO果時果把火神(M134)?

作者: 屈濕 時間: 4-5-2019 17:38

引用:

原帖由 天翔翼 於 2019-5-4 17:12 發表
其實火神炮呢個名點黎？CSO果時果把火神(M134)?

M61先係真正ge火神，係機載機炮
自此之後，D人見多管就有理冇理都叫火神

http://www.imfdb.org/wiki/M61_Vulcan

作者: cyl198911 時間: 4-5-2019 22:43

引用:

原帖由屈濕於 4-5-2019 17:38 發表

M61先係真正ge火神，係機載機炮
自此之後，D人見多管就有理冇理都叫火神

http://www.imfdb.org/wiki/M61_Vulcan

身邊人叫格寧多,不過家下人人都將M134叫火神,好多時已經懶得講,一來人地唔會改,亦唔會有興趣,有興趣既自然識點叫,唔洗教
玩AK最好,係咪都係AK,幾乎都冇錯

作者: 里安 時間: 4-5-2019 23:31

其實同樣既野係真鐵用家一樣會發生，睇過D文講，舊時代特戰用家都會好統稱咁叫短版AR15做CAR15，不論727，653之類

作者: marco91919 時間: 6-5-2019 03:32 標題: 回覆 23# 的帖子

錯啦加了都會俾人話係AK

作者: horenhim 時間: 6-5-2019 11:09

AR正名運動換來的是阿叔講道理,
比我都繼續講M4 啦

然後等人指正我好過!

作者: kornhill401 時間: 6-5-2019 11:49

[quote]原帖由 48191 於 4-5-2019 13:04 發表

有個比較淺少少

作者: kornhill401 時間: 6-5-2019 11:50

引用:

原帖由 48191 於 4-5-2019 13:04 發表
有個比較淺少少ge解釋。
AR指Armalite Rifle：
https://zh.wikipedia.org/wiki/AR ... 5%E6%AD%A5%E6%A7%8D
軍方的Rifle編號通常為M字頭。
M4系因為發展自AR-15系，所以亦歸納為AR Platfor ...

以前見到支槍,明明刻住AR15,但唔明D人點解叫佢做M16?

現在終於明白了.謝謝C Hing分享有關知識!

作者: 2slow 時間: 6-5-2019 13:27

引用:

原帖由 loveless 於 4-5-2019 14:13 發表
樓主兄, 好多事情有時並非3言2語就可以完全解釋.

AR 正解係Armalite, 一間公司名.
AR-15 係一個Armalite於上世紀中期賣左俾Colt 的設計專利, 專利在40年前過期.
AR-15 同時係一個註冊商標, 由Colt 擁有.
Arma ...

真係要正確,
任何不由Colt生產的AR15槍械,
就只能用 "AR15款式" 、"AR15設計" 、"AR15平台" 作為稱呼, 云云.

小弟認為凹兄的講法比較正確,
話說Colt曾經告Bushmaster及H&K用"M4"黎賣其M4 configuration/"M4gery"產品,
(所以H&K的M4後來改左叫416)

https://caselaw.findlaw.com/us-1st-circuit/1173327.html

H&K gray room 入面仲有支HKM4 Prototype係度

以下呢張仲珍貴...好早期的AR-15

圖片附件: colt armalite 001.jpg (6-5-2019 13:27, 141.96 KB) / 該附件被下載次數 138
http://www.wargamehk.com/cgf/attachment.php?aid=296651

作者: gainax 時間: 6-5-2019 13:42

引用:

原帖由 2slow 於 6-5-2019 13:27 發表

小弟認為凹兄的講法比較正確,
話說Colt曾經告Bushmaster及H&K用"M4"黎賣其M4 configuration/"M4gery"產品,
(所以H&K的M4後來改左叫416)

https://caselaw.findlaw.com/us-1st-circuit/1173327.html

H&K ...

又colt 又呀嫲來好特別

叫返ar15平台少好多煩惱