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標題: 聖誕節匯報：完美版FN Browning Hi-power 計劃，第一階段完工報告 [打印本頁]

作者: La-9 時間: 25-12-2009 04:03 標題: 聖誕節匯報：完美版FN Browning Hi-power 計劃，第一階段完工報告

話說，這2把東西也鼓搗了幾個月了，鼓搗到某店有了ZEKE和勃郎寧恐懼症，鼓搗到各香港相關公司的職員都幾乎見過了（無它，因為經常站在櫃檯前等麼），終於在2009年12月24號這天，最後一個道具和配件到了偶手上，偶的勃郎寧計劃第一階段總算竣工了。

言歸正傳，首先簡單介紹下實槍（MS很多人還了解這槍也），勃郎寧大威力手槍（Browning Hi-Power，以下簡稱BHP）是一代槍械大師勃郎寧設計的最後一把手槍，是勃郎寧FN1903手槍進化成大名鼎鼎的COLT M1911手槍後勃郎寧手槍的最終進化版本，原本是應法國軍方要求而設計的，不幸的是勃郎寧完成基本設計後便於1926年去世，未能將其完善，後來一向跟勃郎寧關係良好的比利時國營兵工廠“Fabrique Nationale de Herstal” ，也就是著名的FN公司的工程師繼續完善設計並於1935年正式發售。因此又稱為P35， M1935， GP35（法語“大威力”35的意思）等等，大威力並非指其槍彈威力而指其13發彈夾帶來的高火力，相對當時普遍的7~8發半自動手槍甚至英法蘇當時依然大量在役的左輪手槍， “大威力”這個稱號可謂當之無愧。根據FN公司的資料，當時生產的型號分固定後準星和步槍式表尺後準星帶木製槍托兩種主要型號，另外槍鋼環也是客戶可選擇零件之一。 BHP手槍出色的性能很快贏得了大量客戶，比利時軍隊自然是第一個政府用戶，另外有大量出口到了中國，歐洲國家正式訂購的還有立陶宛（蘇聯），芬蘭，葡萄牙，另有許多槍流入了西班牙內戰，南美的智利，中東的安曼等等。

比利時淪陷後，德國占領當局繼續以Pistole 640(b)的名義生產該槍裝備德軍，這些槍外觀上跟之前的只有戳記上有小分別，但由於比利時工人怠工等因素，質量比戰前產品差了很遠，至今在收藏市場上也不受歡迎。另一方面，中國對BHP手槍反映極好，比利時淪陷後無法再獲得供應，因此宋子文參觀加拿大英格里斯公司的時候提出要求對方供應該槍，隨後由中方供應比利時產樣槍，加拿大生產（這算不算山寨啊？）加拿大為中國生產的BHP都帶有步槍表尺後準和木托，木托式槍套採用的是1931年FN公司三種試驗方案中被淘汰的一種的外型，但採用毛瑟C96木盒的結構，最初2批在滑套上還有“中華民國國有”字樣，加拿大另外生產了一款擁有較高的固定後準但可接駁槍套的稱為MK1，和帶步槍表尺後準的一起供英聯邦軍隊使用。

比利時光復後繼續生產BHP手槍，根據FN的資料顯示，僅1944~1950年訂購該槍的客戶就有英國，印度尼西亞，法國，南斯拉夫，奧地利，西德，丹麥，荷蘭，菲律賓，黎巴嫩，伊拉克，哥倫比亞，柬埔寨。。。。。。在戰後歲月裡該槍大量裝備了各國軍隊和警察，BHP的普及成為了9毫米派拉貝姆子彈稱霸世界的主要原因。至今依然有許多國家的軍警使用BHP。 BHP的許多設計，例如閉鎖，保險機構等都被戰後新手槍所借鑒，大容量雙排彈夾更是成了戰後戰鬥手槍的標配，其直系後代CZ75更有9毫米戰鬥手槍之王的美稱，現在雖然BHP由於其雙動扳機版銷售成績不理想，開始退出軍警頂尖市場，但依然在產並暢銷於民用市場。

作為1911的最終進化版， BHP採用的滑塊式閉鎖比1911的肘節擺動閉鎖更可靠，精度也更高。 BHP不僅以高火力著稱，也以高精度著稱，我自己打實槍的時候就覺得握持舒適，而且準得嚇人。曾經請教過一些使用過早期BHP的朋友，得知雖然跟毛瑟C96一樣，那個步槍表尺基本是商業噱頭多，但這槍配合木託之後，200米內精度還是有保證的。我手上暫時沒有BHP和9毫米型1911的散佈比較數據，我自己雖然兩者都打過幾十發但自問還沒到可以評論精度的水平。不過以前在香港某槍會工作的朋友說該槍25米散佈比蘇聯原產TT-33還小（注意不是中國54），而根據92年日本GUN雜誌的測試數據，蘇聯原產TT33用51彈25米散佈比9MM MARK IV 略小（而同場比較的中國54外貿版散佈則比上述兩者大了一倍以上，相信是54式的公差豁餘度比較大的緣故）。可見BHP的射擊精度確實了得。當然拿設計繼承自勃郎寧1903的TT和1911跟終極勃郎寧比本來就不大公平，尤其是TT33還繼承了1903的小角度握把……

小弟第2次打BHP真槍，室內立姿25米的成績，很一般哈……

廢話說了這麼多，相信BHP是個什麼樣的一代名槍大家也有數了，就我個人而言，喜歡BHP多過CZ75，甚至喜歡CZ75也是由於BHP，個人不大喜歡太大的手槍，BHP尺寸適中，外形落落大方，甚好。

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BHP如此名槍，玩具槍廠則有點不大給面子， MARUSHIN的CAP 早在我出世之前幾年就已經出了，氣槍先有JAC的古董，據說性能也不錯但現在也已經成為傳說了，接下去是TANAKA，授權使用WA系統，性能在TANAKA氣動手槍裡算是比較堪用的，合計出過比利時產固定式後準星和表尺後準星版本，英軍用MK3以及用這3個基本型號衍生的一堆HW啊，電鍍啊，銀色等等，近年出了英格里斯版的兩款，不過彈夾依然是比利時款，TANAKA 之後10來年再也無新廠加入， 1年多前就見WE有樣板，相信是TANAKA和MARUI的混合體，但天知道他們什麼時候鋪貨……

不過即使WE出了，相信也只是一把下場用的消耗品，要收藏自然還是TANAKA堆改件。 BHP的改件在香港長期喲賣的通常只有握把貼片和大流量氣閥而已，但實際上要改的東西太多了。

CNC金屬身只有ZEKE出過M1935固定式後準星版本以及PRIME的M1935固定準星版，英軍MK3 和日本限定的M1935表尺後準星版本， PRIME的固定後準星版本表面質感處理完全錯誤，首先出局， MK3不在我考慮範圍之內，日本限定版找來找去都買不到…… 因此唯一的選擇是ZEKE。其實我第一次中CNC毒和勃郎寧HP毒正是因為當年在三軍見到了那把13800港幣的全改完成品， ZEKE的金身實在漂亮啊！第一個BHP系列就敗它了！

首先，槍支未動，資料先行（買）：

R.Blake Stevens的書雖然比較大部頭，不過提供了許多珍貴的原廠資料和零件細部，許多地方甚至氣槍廠都未考慮到！（比如FN和INGLIS彈夾底板的差異），早期BHP的版本分別等，根據該書的指引， TANAKA模仿的應該確實是戰前的比利時產品，另外也證明了通常玩家詬病TANAKA的比利時二戰勃郎寧沒有做出槍繩掛環“不是軍版”純屬訛傳，這最多只能作為戰後勃郎寧的分辨標準之一，在戰前產品上這是個選裝件並且許多用戶並不選。

雖然確定了方向，但ZEKE的BHP身已經停產很久，香港早已沒的賣，不得已惟有上日本YAHOO跟鬼子鬥搶嘍！

第一把槍回來的是這個：銀色鋁原色表面，換了木握把貼片而已。 134A工作正常，猛將就打不開氣閥了……

剛到手的時候覺得沒什麼大不了的，反正CNC鋁件可以陽極處理成亮黑麼！於是繼續採購所有能找得到的BHP零件：

KM 鋼擊鎚
CAROM 大流量氣閥
CAROM 6。02精密管
日本長興切削鋼膛以及鋼外管
FIREFLY 飛機大流量改件

以為這些換完了就完事了，可以買新槍了，於是又順手BID了PRIME的M712身……
但，誰知道送去電鍍2個禮拜之後，店家電話打來，悲劇了……
原來這套可能是ZEKE的B等品，滑架加工時候有損傷並燒焊補救過，因此滑架前端右側有一處明顯的光澤不同！而我又很手賤的用拋光膏去拋光，指望能解決問題，誰料打薄了電鍍層，直接變色，徹底悲劇了……

通常大家碰到這種情況，會說，算啦，沒東西完美的……店家也是如此規勸，不過我還是不死心！正好見到把換了ZEKE銀色滑架的掛在日本YAHOO上，立刻買來，再電過！
誰知……ZEKE的銀色全套還可能只是B等品，單獨的銀滑架可能材料本來就有問題！再度悲劇……只好拿個電鍍版ABS 底把裝著，權當舊化過了吧……

悲劇槍*2

撞了2次板，我也不得不考慮是不是加入槍會然后買把真的算了…… 然而正當我準備放棄的時候，某個毒人神秘的給了我一條LINK，一把改完的ZEKE原廠黑色陽極HP！於是不再廢話，即刻搶下。

相比之前的2把，這把要划算許多，賣家已經換好了KM 鋼錘，原裝跟的也是ZEKE的CNC鋼外管，跟長興的比， CNC和線切割果然是2個級別啊！不過可惜ZEKE的沒膛線沒刻字，實在……於是只好新槍裝長興外管，悲劇1號裝ZEKE外管。

ZEKE的，非常低能的做成一個圓洞！

長興的：

然而問題又來了，長興外管加工精度實在不怎麼樣，打磨幾下後順是順了，但是經常閉鎖不良，滑架歸位後位置過前……以前見WA 1911 會在內管上加彈簧輔助閉鎖，心想BHP和1911結構類似的，於是依葫蘆畫瓢自己做了一個。

粗看是不是以為是1911的啊？裝上後問題解決。

接下來的問題是比較嚴重， TANAKA設計上忠實模仿了BHP真槍的彈夾保險和槓桿式扳機傳力桿，扳機傳力桿裝在滑套內部。而WA的飛機設計使得BHP的飛機座上無法開螺絲眼固定，整個飛機只是靠尾部的假抽殼鉤和飛機導軌前端的一個小釘固定，不僅受力不平衡，而且亞鉛零件強度有限，十分容易斷裂。第一把全金屬BHP曾經加強過擊鎚彈簧以便用猛將時能正常敲開氣閥，結果3槍就打斷掉扳機傳力槓桿，而飛機導軌使用猛將也難以支持多久就會出現不同程度的斷裂。

不得已，換用日本EGYPT制銅切削扳機傳力槓桿和飛機導軌。
黃銅材質沒有鋼件來得容易磨損司牙是不錯，但要命的是EGYPT的飛機導軌沒有做出那個定位釘！這下飛機依然是用力一拍就會掉下來……不得已只有拍了個PRIME的BHP MK3套裝多餘的飛機導軌，切割打磨成M1935式樣之後配合使用。

也許有人問為什麼沒提到FIREFLY那套汽缸套件，答案是裝上實驗過， FIREFLY的飛標過長，會把BB蛋頂出位置造成卡彈……所以只是裝在備用飛機上備用。

飛機內部改完之後到使用大流量氣體問題，由於ZEKE畢竟還是有小許公差的，造成的結果是撞針位置稍微靠後了一點，結果打擊氣閥的力度不夠，而TANAKA的氣筏又比較變態，除掉喜歡漏氣之外，在使用猛將時，打擊力度和角度有偏差都會導致不能充分打開氣閥， CAROM的氣閥雖然解決了漏氣問題並增加了出氣量，但氣閥門比原裝短了1毫米，結果是換了ZEKE 身更難打開了…… 為能敲開猛將而加強擊鎚簧的直接後果就是打斷扳機傳力槓桿……怎麼辦呢？通常都是改造原裝氣閥解決問題， TANAKA BHP生產批次多，個體差異大，有些能直接使用猛將，有些必須在氣閥上車一刀……

不過第2把換了ZEKE身的BHP卻毫無這個問題，什麼氣體都敲的開，而且初速還很高！為什麼呢？原來上一手已經改裝了一個撞針進去，比原裝長許多，這樣能確保敲開氣閥，不過缺點是彈夾有氣時插入，因為撞針尺寸變長了，會頂在氣閥上強迫擊鎚進入保險位置（BB槍的彈夾保險？）

原裝擊鎚組，較新的產品，原裝即能敲開猛將

改造後的，注意撞針長度：

擊發組件問題解決之後，就是BHP精度不足的毛病了，雖然6。02已經很不錯了，不過既然2把整槍各自成本都已經超過5位數字港幣了，2條槍管自然不能馬虎，使用PDI 6。01系列精密管， MARUI HI-CAPA系列用6寸長度進行車製，裝槍之前在結合處再粘了圈田宮遮蓋膠帶增加密合度，野外試槍實驗中，適當調節HOPUP後BB可以直線飛出30米以上，但是畢竟不如MARUI系統穩定，還是時常有爆走彈，不過這主要是因為BB彈表面被彈夾抱彈口卡壞的結果。

精度測試：使用6。02精密管的結果，室內6米，單手立姿無依托

內部全部改完之後，外部也是要改的，首先2把一模一樣的BHP實在很另人不爽，總要整點特別的出來，於是參照第一張的戰前比利時軍版改了一把，原本拍了把比我還老的MARUSHIN CAP回來拆零件，但是發現MARUSHIN的槍繩環做的太細了……結果只是買了把裝飾槍和一個拍照用彈夾……

一怒之下索性訂了個真的，順手再弄了個真改玩具挂機桿的， TANAKA的仿真度還不錯，真件直接就能裝上去，但是要能用自然還要適當打磨。然而也許是日本訂零件訂習慣了，買帶槍繩環式樣的握把木片之前居然忘記檢查香港是否有售，結果拿到手發現原來銃X房掛著一堆耶……比日本拍回來便宜了差不多200港幣啊！

全部外觀改完之後：

既然做了比利時產軍版，自然要配個比利時版的軍用皮槍套，沒個這麼重要的道具這項目自然不能算完成，於是，2009年的聖誕禮物（可惜還是我自己買的……）

一切到齊之後，總算可以來幾張合家歡了！再次聲討下MARUSHIN，比利時FN 的勃郎寧為什麼配個加拿大英格里斯HP的彈夾！

下期預告…… （其實連素體都沒有呢）

[ 本帖最後由 La-9 於 25-12-2009 04:08 編輯 ]

作者: runner 時間: 25-12-2009 10:53

blue steel身好靚呀!

merry x'mas

作者: B20_hk 時間: 25-12-2009 11:53

Thanks sharing.....

作者: B20_hk 時間: 25-12-2009 12:01

有冇人聽過 Hsu Wei
佢好似也出過Browning Hi Power

作者: runner 時間: 25-12-2009 12:04

引用:

原帖由 B20_hk 於 25-12-2009 12:01 發表
有冇人聽過 Hsu Wei
佢好似也出過Browning Hi Power

金身MK3?請問仲有無得賣?幾錢?THX

作者: B20_hk 時間: 25-12-2009 12:13

HSU WEI? 是出金身嗎?
WE好似又話出...

作者: Andy 時間: 25-12-2009 12:19

毒人...

作者: runner 時間: 25-12-2009 12:20

引用:

原帖由 B20_hk 於 25-12-2009 12:13 發表
HSU WEI? 是出金身嗎?
WE好似又話出...

好喎!希望WE唔係只聞樓梯響啦!
唔知WE枝MP5出成點呢?

作者: Andy 時間: 25-12-2009 12:25

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原帖由 runner 於 25-12-2009 12:20 發表

好喎!希望WE唔係只聞樓梯響啦!
唔知WE枝MP5出成點呢?

現階段係只聞樓梯響

作者: B20_hk 時間: 25-12-2009 12:28

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原帖由 runner 於 25-12-2009 12:20 發表

好喎!希望WE唔係只聞樓梯響啦!
唔知WE枝MP5出成點呢?

期望唔難出...

作者: runner 時間: 25-12-2009 12:37

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原帖由 Andy 於 25-12-2009 12:25 發表

現階段係只聞樓梯響

唔係化? 又話MP5 CNY有慨? SH?T!!!

作者: Zielfernrohr 時間: 25-12-2009 12:46

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原帖由 runner 於 25-12-2009 12:20 發表

好喎!希望WE唔係只聞樓梯響啦!
唔知WE枝MP5出成點呢?

I think....M14 and M1 first.....

作者: runner 時間: 25-12-2009 12:53

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原帖由 Zielfernrohr 於 25-12-2009 12:46 發表

I think....M14 and M1 first.....

噢!算啦!MP5我都死心囉!間間廠都係曾D曾D!

作者: Zielfernrohr 時間: 25-12-2009 12:55

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原帖由 runner 於 25-12-2009 12:53 發表

噢!算啦!MP5我都死心囉!間間廠都係曾D曾D!

無計La....個身要就個Gearbox...條坑已經５做得真數

作者: cha 時間: 25-12-2009 16:18

Browning Hi Power~~

作者: La-9 時間: 25-12-2009 18:04

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原帖由 runner 於 25-12-2009 12:04 發表

金身MK3?請問仲有無得賣?幾錢?THX

MK3 日本yahoo前排一直有套放緊70000日元，不過果套以前香港有果陣不過賣3500。。。。

作者: coke 時間: 25-12-2009 18:24

真係好型!

作者: runner 時間: 25-12-2009 18:40

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原帖由 La-9 於 25-12-2009 18:04 發表

MK3 日本yahoo前排一直有套放緊70000日元，不過果套以前香港有果陣不過賣3500。。。。

要喺日本揾,日本洗至得喇!
師兄你枝BLUE得好靚,請問揾邊間做架?

作者: La-9 時間: 26-12-2009 00:50

引用:

原帖由 runner 於 25-12-2009 18:40 發表

要喺日本揾,日本洗至得喇!
師兄你枝BLUE得好靚,請問揾邊間做架?

zeke原厰陽極處理嘅，香港自己陽極果支係QXF整，不過要注意ZEKE果滴銀色套件許多有暗傷，夾硬電鍍會奶野……

MK3其實香港BOXMARXMS仲有，不過要他show你先得……

作者: FPKHG 時間: 26-12-2009 01:52

幾時整支真架?

作者: La-9 時間: 26-12-2009 02:08

引用:

原帖由 FPKHG 於 26-12-2009 01:52 發表
幾時整支真架?

買佐樓先......

作者: runner 時間: 26-12-2009 09:35

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原帖由 La-9 於 26-12-2009 00:50 發表

zeke原厰陽極處理嘅，香港自己陽極果支係QXF整，不過要注意ZEKE果滴銀色套件許多有暗傷，夾硬電鍍會奶野……

MK3其實香港BOXMARXMS仲有，不過要他show你先得……

請問師兄BOXMARXMS喺邊度?賣嗰套MK3係件定係成鎗?THX

作者: Andy 時間: 26-12-2009 12:16

引用:

原帖由 La-9 於 26-12-2009 02:08 發表

買佐樓先......

畢架山一號

作者: SSD 時間: 26-12-2009 12:50

不過希望TANAKA會出支當年英軍版mark.3哪！
就是像Marushin的commerial一樣，
不過我支軍版Mk3就是比利時做。我好喜歡！

你買了很多金屬身，好貴。
最利害是從日本買回來。
不過好似聽聞d鎗店又話出番金身，唔知真定假？

[ 本帖最後由 SSD 於 26-12-2009 21:46 編輯 ]

圖片附件: [上、中TANAKA，下英軍版Mk3] 4.jpg (26-12-2009 13:54, 109.36 KB) / 該附件被下載次數 60
http://www.wargamehk.com/cgf/attachment.php?aid=90962

圖片附件: [軍版前部、準星和ZEKE不同] 5.jpg (26-12-2009 13:54, 47.17 KB) / 該附件被下載次數 54
http://www.wargamehk.com/cgf/attachment.php?aid=90963

作者: Kane 時間: 26-12-2009 17:04

引用:

原帖由 SSD 於 26-12-2009 12:50 發表
不過希望TANAKA會出支當年英軍版mark.3哪！
就是像Marushin的commerial一樣，
不過我支軍版Mk3就是比利時做。我好喜歡！

你買了很多金屬身，好貴。
最利害是從日本買回來。
不過好似聽聞d鎗店又話出番金身，唔 ...

我聽聞XSC 會出CNC 7075 的Browning身
是否跟PRIME 數我不知了

作者: Kane 時間: 26-12-2009 17:05

引用:

原帖由 runner 於 26-12-2009 09:35 發表

請問師兄BOXMARXMS喺邊度?賣嗰套MK3係件定係成鎗?THX

BOXMARXMS無門市

作者: La-9 時間: 26-12-2009 18:10

引用:

原帖由 Kane 於 26-12-2009 17:04 發表
我聽聞XSC 會出CNC 7075 的Browning身
是否跟PRIME 數我不知了

XSC?咩牌子？香港or 臺灣？如果係7075就正嘍~~~~~

作者: La-9 時間: 26-12-2009 18:19

引用:

原帖由 SSD 於 26-12-2009 12:50 發表
不過希望TANAKA會出支當年英軍版mark.3哪！
就是像Marushin的commerial一樣，
不過我支軍版Mk3就是比利時做。我好喜歡！

你買了很多金屬身，好貴。
最利害是從日本買回來。
不過好似聽聞d鎗店又話出番金身，唔 ...

zeke都係軍版，不過係ww2軍版，英軍mk3， MARUSHINE果款“商業版”都係 1965款bhp嘅改型，抓殼鈎，滑架前端都有許多不同。

zeke金身就應該未有消息重出，據聞we枝HP會行marui系統又係原裝全金屬，估計再出tanaka數嘅cnc金身有d困難啊，不過anyway我都會備定資金嘅~~~~有出大標尺版點都買啦！

[ 本帖最後由 La-9 於 26-12-2009 19:10 編輯 ]

作者: Kane 時間: 26-12-2009 18:31

引用:

原帖由 La-9 於 26-12-2009 18:10 發表

XSC?咩牌子？香港or 臺灣？如果係7075就正嘍~~~~~

HK
做WE LARUE 身果間
上次食飯唱開水聽到
但唔知FOR WE 定乜

作者: La-9 時間: 26-12-2009 19:08

引用:

原帖由 Kane 於 26-12-2009 18:31 發表

HK
做WE LARUE 身果間
上次食飯唱開水聽到
但唔知FOR WE 定乜

多謝師兄，看來2010年都有許多好野值得期待呢！

作者: SSD 時間: 26-12-2009 21:44

我曾經在另一個論壇見過WE的Browning下身，
成個橙箱都是，只不過是雛形，下身手柄已開孔，
trigger已開孔，但未鑽通彈匣位和其它部份。
至於上身就好似是有標尺那款！

但佢地個網頁都未有預告！

作者: B20_hk 時間: 26-12-2009 23:21

引用:

原帖由 La-9 於 26-12-2009 19:08 發表

多謝師兄，看來2010年都有許多好野值得期待呢！

近年,可算是百花盛放

作者: La-9 時間: 26-12-2009 23:41

引用:

原帖由 SSD 於 26-12-2009 21:44 發表
我曾經在另一個論壇見過WE的Browning下身，
成個橙箱都是，只不過是雛形，下身手柄已開孔，
trigger已開孔，但未鑽通彈匣位和其它部份。
至於上身就好似是有標尺那款！

但佢地個網頁都未有預告！

我都見過果張相，亦聼業界人士話早已有樣品係手，不過未知猴年馬月先上市啊……

作者: B20_hk 時間: 26-12-2009 23:55

引用:

原帖由 La-9 於 26-12-2009 23:41 發表

我都見過果張相，亦聼業界人士話早已有樣品係手，不過未知猴年馬月先上市啊……

[ 本帖最後由 B20_hk 於 27-12-2009 00:01 編輯 ]

作者: La-9 時間: 27-12-2009 00:03

引用:

原帖由 B20_hk 於 26-12-2009 23:55 發表

係combat2000見過未ps嘅原圖，好清楚可以見到幾款滑架同一個已經開佐槍托位嘅底把。

作者: B20_hk 時間: 27-12-2009 00:06

引用:

原帖由 La-9 於 27-12-2009 00:03 發表

係combat2000見過未ps嘅原圖，好清楚可以見到幾款滑架同一個已經開佐槍托位嘅底把。

從紙箱看來,made in 香港
問吓果間葵涌"陽極處理"工場有冇order先

作者: Kane 時間: 27-12-2009 00:17

引用:

原帖由 SSD 於 26-12-2009 21:44 發表
我曾經在另一個論壇見過WE的Browning下身，
成個橙箱都是，只不過是雛形，下身手柄已開孔，
trigger已開孔，但未鑽通彈匣位和其它部份。
至於上身就好似是有標尺那款！

但佢地個網頁都未有預告！

WE 原裝不可能7075 吧

作者: B20_hk 時間: 27-12-2009 00:21

引用:

原帖由 Kane 於 27-12-2009 00:17 發表

WE 原裝不可能7075 吧

師兄，點解呢?
價錢?

作者: cha 時間: 27-12-2009 02:02

引用:

原帖由 B20_hk 於 27-12-2009 00:21 發表

師兄，點解呢?
價錢?

不是 CNC 的！我見到有"頂針位"....

作者: La-9 時間: 27-12-2009 10:51

引用:

原帖由 B20_hk 於 27-12-2009 00:21 發表

師兄，點解呢?
價錢?

7075係航空鋁材，唔係鑄造鋁。7075一般用於整體切削加工，並且部分金屬性能高於鋼材，所以比常見CNC嘅6061，6066更貴。

作者: SSD 時間: 27-12-2009 14:54

好似是注件，而有且見到條分模線打磨過，
不過只見到舊款有標尺滑架，
下身好似用TANAKA身，用Mk.3手柄，
又見到彈匣底部。在黃色膠箱旁邊！

作者: La-9 時間: 27-12-2009 17:39

引用:

原帖由 SSD 於 27-12-2009 14:54 發表
好似是注件，而有且見到條分模線打磨過，
不過只見到舊款有標尺滑架，
下身好似用TANAKA身，用Mk.3手柄，
又見到彈匣底部。在黃色膠箱旁邊！

可能成箱都係有標尺款，不過有對mk3手柄裝佐上去試位，個身就應該同TANAKA差唔多，因爲真槍身都係如此。

不過如果係鑄造鋁身+陽極倒也收貨啦！搵抛光布整令就得。如果無marking 倒無所謂，可以自己改比利時或者加拿大款。

作者: dorchester 時間: 27-12-2009 19:43

Thanks sharing...love the finish of your BHPs...

My 2 little babies...

圖片附件: p1020165f.jpg (27-12-2009 19:43, 91.15 KB) / 該附件被下載次數 68
http://www.wargamehk.com/cgf/attachment.php?aid=91023

圖片附件: p1020167rj.jpg (27-12-2009 19:43, 97.22 KB) / 該附件被下載次數 70
http://www.wargamehk.com/cgf/attachment.php?aid=91024

圖片附件: p1020170i.jpg (27-12-2009 19:44, 82.94 KB) / 該附件被下載次數 62
http://www.wargamehk.com/cgf/attachment.php?aid=91025

作者: dorchester 時間: 27-12-2009 19:46

pics of L9A1 (believed to be Tanaka) from Japan

圖片附件: L9A1_1.jpg (27-12-2009 19:46, 41.35 KB) / 該附件被下載次數 52
http://www.wargamehk.com/cgf/attachment.php?aid=91026

圖片附件: L9A1_2.jpg (27-12-2009 19:46, 50.9 KB) / 該附件被下載次數 62
http://www.wargamehk.com/cgf/attachment.php?aid=91027

圖片附件: L9A1_3.jpg (27-12-2009 19:46, 53.2 KB) / 該附件被下載次數 63
http://www.wargamehk.com/cgf/attachment.php?aid=91028

圖片附件: L9A1_4.jpg (27-12-2009 19:46, 45.05 KB) / 該附件被下載次數 66
http://www.wargamehk.com/cgf/attachment.php?aid=91029

作者: dorchester 時間: 27-12-2009 19:48

Prime Browning Mk.III kit:
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r57303330

Zeke Browning M1935 full set:
http://page10.auctions.yahoo.co. ... 68075374#enlargeimg

作者: La-9 時間: 28-12-2009 01:36

引用:

原帖由 dorchester 於 27-12-2009 19:43 發表
Thanks sharing...love the finish of your BHPs...

My 2 little babies...

prime kit? 好東西阿！其實當初如果我腦經開竅買prime嘅話，可能唔會再掂zeke了

作者: Kane 時間: 28-12-2009 01:39

引用:

原帖由 La-9 於 28-12-2009 01:36 發表

prime kit? 好東西阿！其實當初如果我腦經開竅買prime嘅話，可能唔會再掂zeke了

好多人都唔開竅
例如玩TM 1911 走去買PGC 唔買NOVA(PR?ME)

作者: sailun412 時間: 28-12-2009 01:41

引用:

原帖由 Kane 於 28-12-2009 01:39 發表

好多人都唔開竅
例如玩TM 1911 走去買PGC 唔買NOVA(PR?ME)

講咩你又!! 你咪買hurrican

作者: Kane 時間: 28-12-2009 01:43

[quote]原帖由 sailun412 於 28-12-2009 01:41 發表

講咩你又!! 你咪買hurrican

作者: Kane 時間: 28-12-2009 02:09

D 日本仔同鬼佬為PRIME 死為PRIME 狂,
連大陸人都要玩PRIME
但偏偏香港人唔知寶
唔怪得知人地放棄香港市場

作者: sailun412 時間: 28-12-2009 02:18

引用:

原帖由 Kane 於 28-12-2009 01:43 發表

如果NOVA 出沙色7075
我即刻買同送左套H記比你

有$大晒呀! 送我都唔要呀...垃圾!

作者: La-9 時間: 28-12-2009 02:50

引用:

原帖由 Andy 於 25-12-2009 12:19 發表
毒人...

無錯,係你啦~~~~~~

作者: La-9 時間: 28-12-2009 02:53

引用:

原帖由 Andy 於 26-12-2009 12:16 發表

畢架山一號

你買俾我呀? 多謝!

btw：個業主似乎係我同學老闆……

作者: Andy 時間: 28-12-2009 13:09

引用:

原帖由 Kane 於 28-12-2009 02:09 發表
D 日本仔同鬼佬為PRIME 死為PRIME 狂,
連大陸人都要玩PRIME
但偏偏香港人唔知寶
唔怪得知人地放棄香港市場

我係香港人,我都想買PRIME.不過無得俾我買

引用:

原帖由 La-9 於 28-12-2009 02:53 發表

你買俾我呀? 多謝!

btw：個業主似乎係我同學老闆……

我連最細果個單位的廁所都未買得起

作者: SSD 時間: 28-12-2009 15:02

prime的產品似乎貴左D，
以現在今時今日活水準，
一套BHP上下身，冇內部零件，
都要成4000上下。食水深D，
賣2000以下，就最好！
不過重最CNC就好似輕左D！

作者: La-9 時間: 28-12-2009 15:46

引用:

原帖由 SSD 於 28-12-2009 15:02 發表
prime的產品似乎貴左D，
以現在今時今日活水準，
一套BHP上下身，冇內部零件，
都要成4000上下。食水深D，
賣2000以下，就最好！
不過重最CNC就好似輕左D！

我倒唔覺得，當年有賣嘅時候我清楚記得係3000~3500一套，原裝連鋼外管同幾個相當緊要嘅鋼質内部零件，有d帶前後准等小零件。。。。當年明搶改完成槍4500，tanaka原裝一向都係1200~1400，所以記落都係抵嘅~~~~
另外記得有人提過話唔同牌子嘅槍，金身難度唔同，馬記最易，ksc，tanaka就難d。

作者: SSD 時間: 28-12-2009 22:33

其實prime真是貴D，
以前跟個friend去鎗店問過支現代版Mk.3，
個價都是約6仟幾。(真品)
所以話鋁還貴過支鐵。
因為個friend有牌，燒完鎗去問o下，就知！
所以希望支WE賣仟幾就very good!

作者: La-9 時間: 29-12-2009 00:12

引用:

原帖由 SSD 於 28-12-2009 22:33 發表
其實prime真是貴D，
以前跟個friend去鎗店問過支現代版Mk.3，
個價都是約6仟幾。(真品)
所以話鋁還貴過支鐵。
因為個friend有牌，燒完鎗去問o下，就知！
所以希望支WE賣仟幾就very good!

計真槍我覺得毫無疑義，軍用真槍通常都唔會貴，bhp mk3依傢似乎係淘換緊嘅槍， 54式黑星軍隊調撥價只不過50人民幣，56沖（ak47），81步槍300~400，95都只不過千幾。似乎有許多玩具槍要想平過真槍好難……
不過玩具槍工藝其實同真槍完全唔同，真槍嘅鋼衝壓，鑄件切削等都係成本很d嘅，當然公差也大，玩具槍公差小，加工成本也高。個人覺得真槍點平都無得係屋企射紙箱或者落場射人，所以兩者完全係唔同野來~~~

prime嘅bhp係cnc kit中都算中等價位啦，畢竟果陣時cnc kit仲貴過依傢，如果係依傢出套帶鋼件嘅cnc kit 賣3200係貴小小，但畢竟早就唔出了嘛……

作者: SSD 時間: 29-12-2009 14:13

但是primp出bhp支槍外管唔知和我當年買那支是否一樣，
我當年買日本鋼做的只不過190港元，幾靚，重身。
但是primp鎗身太利角，
而且是否好容易花？

個friend支bhp Mk.3和Tanaka一樣，
只不過賣6毫幾，我支軍版只是3毫半，
而且鑽鋁比鑽鐵工具損傷少，
美國警察用支M9，成本價US19，
你話prime是否太貴？真是吃水深，
你看現在的手槍零件，上下身1911變種平幾多？！

你話大陸的槍好平，我都知，
但品質差，容易生銹氧化，
你要買要幾多個貨柜來計算，一定平，
56式US$1/支，你要幾多個貨櫃？
佢地個計法，美軍支槍打幾多發才換管、換零件，
大陸就全支換，我換3-5支你才換一支，
好似現今我們用的電器、電話一樣，
壞買新好過修理。

CNC只是頭一次把數字data入電腦後就自動成形，
而且佢地比大陸廠做更平，一句說食水深。

所以希望WE賣平D，益我們消費者！

[ 本帖最後由 SSD 於 30-12-2009 07:49 編輯 ]

作者: Kane 時間: 29-12-2009 15:00

引用:

原帖由 SSD 於 29-12-2009 14:13 發表
但是primp出bhp支槍外管唔知和我當年買那支是否一樣，
我當年買日本鋼做的只不過190港元，幾靚，重身。
但是primp鎗身太利角，
而且是否好容易花？

個friend支bhp Mk.3和Tanaka一樣，
只不過賣6毫幾，我支軍版 ...

PRIME 部機以我所知係香港
價我都認為貴
因為佢就返日本仔價

作者: La-9 時間: 29-12-2009 16:24

引用:

原帖由 SSD 於 29-12-2009 14:13 發表
但是primp出bhp支槍外管唔知和我當年買那支是否一樣，
我當年買日本鋼做的只不過190港元，幾靚，重身。
但是primp鎗身太利角，
而且是否好容易花？

個friend支bhp Mk.3和Tanaka一樣，
只不過賣6毫幾，我支軍版 ...

日本鋼制外管已我所知有長興，protec， zeke，品質最佳係protec，但同另兩傢一樣刻字有問題。zeke幾靚但無刻字，長興似乎係FOR MK3 用，得閑要去補返行驗收MARK。。。

PRIME 邊角利？ ZEKE直頭界手啦~~~BHP都未算太過分，PPK個扳機護弓頭部直頭係刀尖……

PRIME用嘅電腦CNC 加工同真槍普遍採用嘅普通機械切削加工係完全唔同嘅，成本要高出許多，刀具損耗和損耗后補充成本更高。真槍採用電腦CNC加工嘅，我打過把瑞士產CZ75變款，果把野成10幾皮……

鋁同鋼對刀具消耗亦非絕對， 7075鋁就比一些鋼材更消耗刀具。

真槍嘅生産自然係越多越平，因爲主要成本除很低嘅人工，材料之外，都係模具，夾具度，一次性投資，數量越多分攤后成本越低。而電腦CNC 除寫程式之外，一大成本就係開機費用，你車一套身同100套成本差別唔大。

國產搶成本其實同外國槍，尤其係BHP，M14呢類工藝比較傳統嘅野差唔多，氧化生銹其實完全唔關成本咩事， 1係工藝質量問題，2係保養問題，工藝技術問題係加工技術唔足，並不影響成本。内地軍工運作制度同國外完全唔同，厰與軍隊都係一家嘅，軍隊買槍其實唔係買，而係調撥，個調撥價格只不過係統計參考用，實際上並無錢俾出去，軍工厰直接從上級獲得工資同電費，材料採購費等生産開支。爾其他國家工廠賣武器俾軍隊係要賺錢嘅，内地軍工厰也一樣賺錢，比如我記得銀行保衛部門買54手槍就要成800一把…… 保養都係大問題，許多戰備物資槍支平時唔多用，亦唔夠人手經常性保養，一些倉庫存放條件不佳就會出事，更有甚者，比如當年我地團有個槍庫保管員，成日無所事事，居然用砂紙將槍庫裏十幾支54嘅烤藍全部磨光，結果正好遇到黃梅天，連續下幾周雨之後全部銹蝕嚴重報廢，最後俾團長以“蓄意破壞武器裝備，數目巨大”送上軍事法庭，勞改5年……

不過大陸一樣都係換消耗件，甚至10幾年前有過槍械員用備件自組成槍賣出去嘅……

言歸正傳，PRIME我唔認爲有可能係國内做，因爲你依傢話係做玩具槍金屬件，如何證明唔改得俾真槍用？你依傢係做緊玩具槍件，但材質同工藝一樣都可以用來做真槍。甚至真槍公差要求松，要做更容易……私造槍械係死罪，包庇私造槍械亦都係死罪，並且呢D係嚴重刑事罪，對官員來説風險遠高與普通貪腐，爾回報遠低，並且cnc中心開工費用其實邊度都差唔多，因爲成本消耗係刀具消耗同能源消耗度。

馬記1911身平，其實最初我都唔係好明，但比較后發現，其實馬記身簡單好多，tanaka, ksc内部複雜許多……並且原本TANAKA膠身嘅數就有小小問題，零件配合過度精密缺乏豁裕，2支槍零件都唔可以直接互換，設計難度要大許多。

ANYWAY, “我們”牌既然有可能係馬記系統，鑄造鋁身陽極表面，自然最好啦！價格以其一貫表現，我估計好難超得過800，至於PRIME，我都等緊套鋼琴面帶標尺款……對我來講自己真係喜歡嘅，只有買唔買得起同買唔買得到嘅問題，沒有抵唔抵買嘅問題。

作者: Kane 時間: 29-12-2009 16:42

引用:

原帖由 La-9 於 29-12-2009 16:24 發表

日本鋼制外管已我所知有長興，protec， zeke，品質最佳係protec，但同另兩傢一樣刻字有問題。zeke幾靚但無刻字，長興似乎係FOR MK3 用，得閑要去補返行驗收MARK。。。

PRIME 邊角利？ ZEKE直頭界手啦~~~B ...

重有7075同金一樣
有市場價格
所以期期成品D 格都唔同

作者: sailun412 時間: 29-12-2009 22:22

引用:

原帖由 Kane 於 29-12-2009 16:42 發表

重有7075同金一樣
有市場價格
所以期期成品D 格都唔同

買來炒

作者: Kane 時間: 29-12-2009 22:44

[quote]原帖由 sailun412 於 29-12-2009 22:22 發表

買來炒

作者: La-9 時間: 29-12-2009 23:06

引用:

原帖由 Kane 於 29-12-2009 22:44 發表

你咁講
一陣間某商家又話我責好多PRIME 貨,PRIME 間廠又係我GA LA

我記得prime用6066的，當然好過zeke嘅6061,同sd嘅不知名鋁……7075車套bhp如果只賣3500真係抵到爛嘍……

作者: Kane 時間: 29-12-2009 23:20

引用:

原帖由 La-9 於 29-12-2009 23:06 發表

我記得prime用6066的，當然好過zeke嘅6061,同sd嘅不知名鋁……7075車套bhp如果只賣3500真係抵到爛嘍……

你正確
我成日記錯D PTW 產品

作者: dorchester 時間: 30-12-2009 00:02

Could u advise where I could find 日本鋼制外管 by 長興 or protec?

作者: La-9 時間: 30-12-2009 02:23

引用:

原帖由 dorchester 於 30-12-2009 00:02 發表
Could u advise where I could find 日本鋼制外管 by 長興 or protec?

長興係日本yahoo就一直有， protec我都搵緊……

作者: Lolanto 時間: 30-12-2009 02:24

我見到的是錢

作者: SSD 時間: 30-12-2009 08:00

給Tanake BHP 的零件很少，而其它廠做給BHP就更加少，
所以在KWS好少見到有得賣，
所以見到有，合用好快些買！

作者: dorchester 時間: 31-12-2009 00:17

引用:

原帖由 La-9 於 30-12-2009 02:23 發表

長興係日本yahoo就一直有， protec我都搵緊……

But I can't find the 長興 Hi Power barrel in Yahoo Japan. Do you have any advice for me?

作者: La-9 時間: 31-12-2009 01:39

引用:

原帖由 dorchester 於 31-12-2009 00:17 發表

But I can't find the 長興 Hi Power barrel in Yahoo Japan. Do you have any advice for me?

http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p161071772

作者: mrroyroy 時間: 8-1-2010 22:28

請問Browning Hi-power 而家嘅價係幾多?

作者: lamwk00 時間: 8-1-2010 22:38 標題: 回覆 73# 的帖子

你出旺角廣華街行個圈睇睇啦...........

作者: mrroyroy 時間: 9-1-2010 18:58 標題: 回覆 74# 的帖子

hehe

作者: AK-47 時間: 10-1-2010 16:44

o~good

作者: WGW 時間: 11-1-2010 19:53

引用:

原帖由 La-9 於 25-12-2009 04:03 發表
話說，這2把東西也鼓搗了幾個月了，鼓搗到某店有了ZEKE和勃郎寧恐懼症，鼓搗到各香港相關公司的職員都幾乎見過了（無它，因為經常站在櫃檯前等麼），終於在2009年12月24號這天，最後一個道具和配件到了偶手上， ...

師兄：我有支加拿大版

請問是否有門路買到這槍托？

多謝賜教！！！

歷史：

二战中，装备白朗寧M1935的国家分别加入对立的两大阵营，特别是比利时沦陷后，FN公司被德军接收，并制造了约30万支被重新命名为P640（b）的该种手枪，用于补充军需。二战期间，位于多倫多的加拿大英格利斯公司继续生产M1935，供英联邦国家如英国、加拿大、印度、爱尔兰、澳大利亚等国的部队使用，除各级指挥官和航空兵外，还装备到突击队和警卫部队。

而中国早在1935年就向FN公司订购过数千支该型手枪，因其精度良好、容弹量较大，深得部队喜爱，但不久欧战爆发，该枪的供应渠道被切断。在此情况下，国民党政府向同为盟国的加拿大求援，经过一番谈判和商洽，1944年，与英格利斯公司签订了为中国生产该枪的合同，国民党政府驻华盛顿代表还向该公司提供了4支比利时原产样枪。

这种加拿大产M1935的特殊之处在于它不是纯粹的仿制，而是应中国方面的要求而重新设计生产的，在国内被称为“加拿大撸子”或“加九零手枪”。此外，按合同规定，首批4000支手枪的套筒上刻有“中華民國國有”的字样。该公司在两年时间内向中国提供了2万余支，但这些手枪大多没有赶上抗战，而是用在了反共的内战当中，主要装备国民党一线部队。如1948年9月，国民党106军在改编成嫡系部队后，就曾给师以下军官配发了300多支“加拿大撸子”。当然，最终这些手枪中的大部分被人民解放军缴获，并一直使用到抗美援朝战争期间。

作者: La-9 時間: 11-1-2010 20:20

引用:

原帖由 WGW 於 11-1-2010 19:53 發表

師兄：我有支加拿大版

請問是否有門路買到這槍托？

http://upload.wikimedia.org/wikipedi ...

下面張圖上嘅係芬蘭等囯用嘅比利時款槍托，唔係加拿大款。

你圖上嘅比利時款， marushin 有做複製品，上日本yahoo 拍賣搜索 “ ブローニング ” 就得，不過價格我覺得好唔抵……

準確嘅加拿大款托複製品，目前得呢度有：

http://cgi.ebay.com/Browning-Hi- ... hash=item414b8afdae

有打住“中華民國國有”嘅應該係最初運到印度交付給中國嘅頭2批槍，資料顯示係跟加拿大原產木盒，即係呢款一起運抵嘅。

作者: WGW 時間: 12-1-2010 15:41

引用:

原帖由 La-9 於 11-1-2010 20:20 發表

下面張圖上嘅係芬蘭等囯用嘅比利時款槍托，唔係加拿大款。

你圖上嘅比利時款， marushin 有做複製品，上日本yahoo 拍賣搜索 “ ブローニン| ...

多謝師兄！！！

歡迎光臨 CGF (http://www.wargamehk.com/cgf/)