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[認真] 極度認真-氣鎗立法討論

極度認真-氣鎗立法討論

首先,請先閱「東方日報」於13年2月20日有關新聞:

探射燈:改氣槍成瘋 喪射活靶

然後,請注意立法會保安事務委員會成員黃國健於報道中所言,分別兩項,
「...本港有關氣槍管制法例過於寬鬆,而且不合時宜,是時候作出檢討...
...近年氣槍的種類及性能都有大躍進...氣槍槍擊事件更反映本港改氣槍問題已到失控地步...」

相信各位,作為香港大部份玩家自律,自制的玩家對明白“樹大有枯枝“,總係有人會唔守規距後令我地全體一齊受罰。
一次又一次的氣鎗濫用,的確顯示出香港法律灰色地帶的不足。過去十多年來氣鎗界依賴玩家自律,但係過去幾年,入門門檻低左,令更多人可以買鎗番屋企玩。
缺乏管制,發牌,教育等等的措拖下,最終一單又一單的傻佬射人只會有增無減,社會對玩鎗的負面情緒亦會越黎越高。

我相信除左我,極大部份玩家(包括本壇會員)從未意圖觸犯法律,或以氣鎗作打wargame及收藏外作其他用途。奈何,樹大有枯枝。
即使我地幾努力地低調,總有人會搞串個局。如果作為熱愛wargame的玩家唔出句聲,做d事,他日終於立例禁鎗時,只怕太遲。

黃國健之言明顯顯示出,社會主流意見對氣鎗有誤解。我亦都可以講你聽,政客最愛用此種誤會去抽水,立法,贏支持。
第一)氣槍的種類及性能都有大躍進,並不同表我地會買鎗亂射人。汽車種類及性能夠有大躍進,君不見危駕者多了乎?
第二)氣槍槍擊事件更反映本港對氣槍問題越來越強硬。自回歸後,香港政府主張社會穩定及安全。法律會進一步收緊容許市民藏有的敏感物件,包括氣鎗。
第三)氣鎗(p.s. 鎗,非槍。東方記者,唉)玩家散漫,除左業界(鎗鋪,game場)外,大部份stakeholder為市民,難以聚集人力,資源或聚焦,去同立法會如實反映。
第四)保守政客絕對會於將來以此立法,作其政治籌碼。

請再睇東方另一報道:
探射燈:野戰驚執輸 鬥火力大
只更加反映普羅大眾對氣鎗係何等misinformed.


我只係一名玩家,但係我同好多人一樣,唔會默默地接受被立法取締的事實。請原諒我本文可能文法不通,缺乏重點。
我只想帶出一個問題俾大家認真討論:氣鎗界將來將面臨立法規管,玩家應取何態度反應?

please. mature discussion ONLY.

[ 本帖最後由 Elf 於 21-2-2013 02:44 編輯 ]
若法律本身就不公義,守法只會淪為社會不公義的助力而已。

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請版主幫忙 un-置頂等更多會員見到此post, 謝
若法律本身就不公義,守法只會淪為社會不公義的助力而已。

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仲有一句,無論你意見如何,我絕對歡迎任何理性的意見及見解。
mature discussion唔係要你內容要好長好詳盡,只要係認真的意見,請講出黎大家討論。
我最唔希望會發生的係依度演變成罵戰。
若法律本身就不公義,守法只會淪為社會不公義的助力而已。

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I dont know what we can do, maybe write to your local representatives and tell them your thoughts?
Try to form a similar rifle association, unite every player and fight for your rights

[ 本帖最後由 Tekkno 於 21-2-2013 03:16 編輯 ]

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引用:
原帖由 Tekkno 於 21-2-2013 03:15 發表
I dont know what we can do, maybe write to your local representatives and tell them your thoughts?
Try to form a similar rifle association, unite every player and fight for your rights
有會就有會長, 即係有人會唔服, 有小圈子, 有山頭..."唉PS屎"有辦睇...打game仲free過打比賽, 佢唔事必要比你管, 除非法律要佢咁做

但係有管理,就有權力產生, 就自然有腐敗同弄權, 自然就散band...

"我係大佬!"
"你話呀?"
"睇過?邊_到大呀_ _ _ _!"

可行D既就下面行隊際, 隊再向上面大會交代, 預設山頭, 各自埋堆, 大會只做行政, 出事開議會拆掂佢...(咪又係互小 )
對付無理的人, 不要隨他的腳步遊走, 要拉著他讓他自圓其說自相矛盾

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回覆 5# 的帖子

That works too... We must unite together and present our thoughts! we just need a group of people presenting us, maybe some voting for future actions
The lost of 2nd Amendment rights is already a great example if we do not act now and united

[ 本帖最後由 Tekkno 於 21-2-2013 03:47 編輯 ]

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擁有槍械係美國係公民權都俾人限制到,咁可況玩具槍係香港?遲啲咪連渣都無?

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樓上講得無錯~ 要改變大眾誤解的其中一個最有效方法就係團結發聲
另外樓主有無諗到更具體措施??

不過對於立法收緊槍械管制,實在難以達到一個平衡的共識
換句話說 就是滿足到一方就必定令另一方受苦

其實除了考慮自身利益, 也要考慮無玩槍的人的想法同感受
美國的槍械已經係一個好好例子
好多槍會同有關成員都出黎反對收緊管制, 有人更提出對付方法就是應該用翻槍去對付翻槍擊惡徒, 請持槍保安駐守學校
咁樣講法即係所有野都以暴易暴,咁就似乎不妥...
簡單直接的方法就係通過收緊槍械管制去減少槍擊時件

回到香港, 我們不能怪議員或市民有所恐懼或唔解
而對於一種'係佢唔聽話, 點解要埋我受苦'的心態
在現今社會作為解釋已經有點困難
立法從來都係因某些人犯錯而需要所有人同時放棄一些自由和權利的手段
如果往往'係佢唔聽話, 點解要埋我受苦'的心態是正確
香港應該連真槍都唔應該禁止

所以小弟最後結論係如果香港槍擊事件仍然上升
作為槍友的我會願意放棄個人某D自由去維持社會的和諧

P.S. 樓主提到汽車種類及性能有大躍進, 如果睇翻上一世紀由汽車之發展到世紀末可以睇得出交通意外有明顯上升(其實都係COMMON SENSE)
當然關係就未必-- (因為汽車種類及性能有大躍進 => 意外上升)
以上關係就未必100%係, 但都不能否認間接道致
換句話說, 唔發明汽車就唔會有危駕者

當然你可以挑戰我話 如果要個世界咩問題都無就咩都唔好發明咪一天光晒
其實你又講得岩, 不過值唔值得提佢應唔應該發明就要睇下佢發明既原意
車發明出黎都可以話係為左方便穿梭
但槍.....發明出黎就係為左殺人(槍王都有講啦), 而殺人從來都唔會係好事 (唔好同我講發明槍係方便左殺人都算好事,大家理性D啦)

我都好明白大家身為槍友更係以自己的利益出發, 但無可奈可, 短期來看似乎沒有更好的方法
請大家都多多考慮各方觀點

[ 本帖最後由 laujeffrey 於 21-2-2013 04:02 編輯 ]

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師兄們好,請恕小弟只是一名從未打game,喜歡儲槍的新手,發言方面可能一知半解,希望師兄們見諒.

小弟覺得如今世界開放,物資流通,不懂改槍可以看網上教學.香港過焦不能公開出售還有網上購物等...加上wargame是一種全球普遍的受歡迎體育活動.這些改裝情報和零件幾乎無法完全監管...但我相信絕大部份師兄有自制能力,就算懂也不會做....廚房用刀在日X城有很多,可是很少聽過瘋子用廚刀在街上亂斬人(但家庭暴力中用廚刀就很常見,畢竟生氣時人沒有大多理性),個人認為預期全面收緊氣槍管制,不如從玩具彈藥方面入手,塑料bb彈殺傷力可能較少,而且在合法火力和充足裝備下就算互射也是安全,但4.5 mm彈和譚罐仔就不同,傷人事件不絕於耳,最重要的是,請恕小弟無知,我從未聽過現在香港有合法wargame是可以用4.5彈和譚罐仔互射...當政客用殺傷力做keypoint打壓wargame,我們也應該反思管制非塑料子彈的模型槍是否是合理和適當的讓步...多謝.

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多餘!立乜嘢法刀無用:目前2j 限制已經十分保守,亦很實用,打乜嘢彈亦唔係問題,問題係d神經佬有無/肯唔肯守法?唔守法,刻意犯法就限打0.2j綠豆沙刀無用,佢地一様有渠道犯法走私支20j番來射人射車打貓狗亦無佢乎,呢d人、呢d舖頭只有見一個鋤一個拉人封艇就啱...!個個肯守法一定無事,真係玩2j以下嘅鎗,唔亂射人/公物嘅就射幾多mm口徑、打乜嘢彈刀唔怕,邊會有事?冇理據話6mm會安全過4.5mm,要犯法6mm鎗一樣可以改大佢打工業啤鈴珠,仲平又易買,殺傷力勁過一枝真係2j以下正正經經嘅4.5痰盂仔鎗多多聲!咁係咪要全香港禁售6mm工業啤鈴?氣鎗唔係只用於互射打wargame,用來正正經經打靶都得嘅...,點解d人唔正正經經用,而要用來犯案?問下個犯囉...政府教育、培訓不足亦責無旁貸...大陸夠嚴打全面禁晒所有鎗la.....到最後來香港偷偷地走私PCP、.22玩得最大火力最開心嘅反而係大陸人...咁又點計?總之他朝有日若真係收緊法例,大家要遊行請願嘅一定要預埋軍醫........講完...

[ 本帖最後由 T-800 於 21-2-2013 08:51 編輯 ]
超齡GAME友/適齡鎗人一個
工作:20年專業舞台EVENT LIVE SHOW 製作導演、監製,廣告、MTV、宣傳片(VIDEO及PHOTO)攝影製作人。

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其實一直出事的槍都係d 用4.5 mm彈和譚罐仔的槍吧,
人地外國用來打擸打兔仔打松鼠打白鴿,枝槍可過30j,
但香港d傻佬用來打車打人一定死更
通常買得dd槍既人心�堨u有勁勁勁,不理其他問題
要禁就禁d打4.5 mm彈和譚罐仔的氣擸槍,打傷人爆玻璃的出事率一定大減先
次次這類氣擸槍出事就怪落wargame界到就有點不公

[ 本帖最後由 king6 於 21-2-2013 09:11 編輯 ]

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其實我覺得須要接受教育既層面,係社會大眾,經常都媒體有媒體講,市民有市民信,灌輸番D基礎知識係必須既,新聞而家都有個環節稱為[新聞通識]系個度解釋4.5同痰罐仔與BB之差别係最好

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安全層面計,我認為台灣法列個觀點喺比香港一味兩 J 嚟得要好,佢限制唔準過「一面人」(即係單位動能 20J/cm^2),射出物口徑係條 form 嘅一部份(愈細口徑理論上愈容易「督」穿皮膚,所以 4.5mm 好快就過;相反 8mm 可以大力啲都未過...)



換算返香港行緊嘅 2J 槍口動能,6mm 射出物嘅單位動能大約只有 7J/cm^2
如果就限制所有「玩具槍」喺 7J/cm^2 以下,相信會更加「安全」

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I think that we should stand up and make a sound of clearance, to identify the activity.

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又來吹小小水.......

香港地小人多, 高樓大厦林密. 如果唔收掔任何真槍及AIRSOFT氣槍管制的話, 後果可以好嚴重, 本人讚成收掔法例. 但同時也要關注及平衡業界及有關用上述槍

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